五千年(敝帚自珍)

主题:朱镕基同志不甘寂寞了 -- q42474112

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      • 家园 朱最大失误就是后任没有找好,当然这个也不完全是他的

        责任;朱另外一个责任是太理想主义,结果没有干到时间就给轰下来了,也许是上的晚了,不是给轰下,谁知道呢?

        现在睁着眼说风凉话有什么意思?被文革害了的人难道只会骂老毛吗?那是个垂暮晚年的老人,说话都说不清了。其他人都没有责任?我怎么最近看李纳还是李敏回忆说,解放后老毛很担心那些干部子弟的,不是是担心什么。

      • 家园 本帖里我花一个就得钱

        真不好意思啊……

        送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

        参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

        入世绝对绝对绝对是朱的功绩(当然不是他一个人的,很多人都努力过奋斗过)、有人当作罪状我看八成是美国人(一部分美国人真心应该恨死他、想要暗杀的那种)

        在外企对中国的上升感觉太明显了……从不重要的亚太的不重要的一部分、到跟HQ说“中国就是这样的、你不做市场就没了、真的爱做不做吗?真的吗?想清楚了没有啊哈哈哈”或者呢,HQ也直接被中国公司干掉——这是靠中国的实力!

        温么,温吞水……很努力、人也不错;能力什么的也有,形象也可以。我还是认为他胜任的——朱是典型的目标导向,决定了目的、找到了手段,然后就——做!中间的各种牺牲神马的那都是浮云!什么竟然敢说下岗工人是浮云?!没辙啊,他们不浮云TG就浮云中国就浮云了。

        • 家园 朱在大批工人下岗的同时,给公务员大张旗鼓涨工资,是个败笔

          涨工资也行,往后拖个那么一两年就行了,等下岗的大潮过去这一段再说,省得人家的心理落差那么大!

        • 家园 在这个帖里夸地雷阵是需要勇气的
          • 家园 在任何帖子夸他需要抛弃廉耻心
            • 家园 政治家有时候真的不需要什么道德,目的是第一位的

              最好的一个例子,30年代苏联搞工业化,斯大林强行在乌克兰征粮,饿死几百万,靠卖粮食挣外汇买国外的机器设备,难道他不知道下面人是怎么痛恨他的?

              以前网上也和人讨论过,就是斯大林工业化能不能用比较温和的方式搞,一帮人说了半天,最后还是觉得约大叔的办法最实用,别的基本不靠谱。

              朱的这个,恐怕也是这意思,比如再过几十年,真把美国干掉成了老大,人们就会认为朱是个成功者。

              • 家园 一个是工业化,一个是去工业化,是一码事吗?

                一个是工业化,一个是去工业化,是一码事吗?

                评价政治人物,看敌方实际态度比较好,人家很欣赏的,重奖崽子的……

                • 家园 后来的丘吉尔,私下里对斯大林评价蛮高的

                  说上台时,接手的是一个用犁种地的穷国,死的时候留下了一个握着原子弹的强国。

                  一般来说,私下里对人的评价更能接近现实,德国的施密特对朱的评价极高,而且德国人已经退休这么些年了,年级一大把,用不着说假话吧?

                  • 家园 你推崇的施密特赞美猪——“他成功地进行了反腐斗争”

                    你推崇的施密特赞美猪——“他成功地进行了反腐斗争

                    外链出处

                    http://news.xinhuanet.com/world/2010-09/04/c_12517116_2.htm

                    德国前总理施密特眼中的中国和中国领导人

                    2010年09月04日 09:15:05  来源: 新华国际 【字号 大小】【留言】【打印】【关闭】

                    江泽民会见施密特

                    关于江泽民

                    “他的强项与邓小平不同。他的强项是居间斡旋、保持稳定和取得平衡。”

                    “我所了解的江泽民,是一个以诚信服人的人。他第一次证明了,中国的稳定已经足以使它没有统帅式的人物也能过日子。江泽民更像是一个管理型的现代西方政治家。”

                    朱镕基会见德国前总理施密特。

                    关于朱镕基

                    “我认为,90年代担任中国总理的朱镕基,也属于天才政治家之列。要知道中国人的聪明才智真的不比西欧人或北美人差。只不过中国人口更多,因而出现天才的几率也就更高。”

                    “在我一生结识的所有世界大国一流政治家当中,他是最为熟悉本国经济的一位。”

                    “朱镕基的令人惊叹之处在于,他并没有上过西方的大学,他就是一个天才,他聪明睿智和善于决断。”

                    “朱镕基有一种几乎所有德国政治家都缺乏的经济本能,他不但勤奋,他还凭借直觉弄通了许多一般要在哈佛、芝加哥或圣加伦用三年时间才能学到的东西。他对企业经营管理和国民经济的基础知识,大概是在担任上海市长时学到的,有关货币政策的高级艺术,则是在北京担任副总理和央行行长期间非学不可的。朱镕基和他那些因受过一流教育而自以为是的苏联同行完全不同。朱镕基可能很固执,但说到底,他过去和现在都是一个极有天分的实干家,一个干事的人,给我的印象尤为深刻的是朱镕基在西方活动时那种自然随意的态度。现任总理温家宝先生也能做到。”

                    “他使中国以有利的条件加入了世纪贸易组织,他成功地进行了反腐斗争,他做到了御亚洲危机于国门之外。”

                • 家园 国企倒闭和去工业化根本是两回事

                  国企是倒了不少,可是私人企业起来了很多啊,资本家办企业,至少间接上是给社会做出贡献的。

                  • 家园 这个你翻一下芒总的老贴吧,他是东北困境当事人

                    这个你翻一下芒总的老贴吧,他是东北困境当事人

                    至于“国企倒闭和去工业化根本是两回事 [ yg1993 ] 于:2013-07-25 12:05:42 复:3898748

                    国企是倒了不少,可是私人企业起来了很多啊,资本家办企业,至少间接上是给社会做出贡献的。

                    重工业企业自己搞垮,不少私企就是损公肥私,狗屁贡献

                    • 家园 你以为国内私人就不能搞重工业了

                      现在各地的民营钢铁厂有多少,年产量过一千万吨的多的是,资本家主观上是自己要挣钱,客观上办企业难道不是给社会做贡献么?

                      至于国企,市场经济下国企很难弄好,因为企业内部的收入分配问题就说不清楚。你不承认这个那是你的事情,人性本身就是恶的,没有制度和法律约束,好人也会变成坏蛋。

                      • 家园 国内哪家民营钢铁厂能够提供航母用钢?干脆容易点的潜艇钢

                        国内哪家民营钢铁厂能够提供航母用钢?干脆容易点的潜艇钢,还有自己掌握核心科技的超级工程母机

                        这些可是利润丰厚

                        现在各地的民营钢铁厂有多少,年产量过一千万吨的多的是”平均耗能,污染……

                        有段时间民营煤矿更厉害,资源回收率才多点,还不说百万吨死亡率

                        资本家主观上是自己要挣钱,客观上办企业难道不是给社会做贡献么?”,坑蒙拐骗载体少点好

                        至于国企,市场经济下国企很难弄好,因为企业内部的收入分配问题就说不清楚”,这就是把工厂故意搞垮瓜分的理由?然后多年后再唱赞歌

                        • 家园 你本事大,给你一个国企看看,你怎么管才能搞好

                          一个上千人的企业,每天一开门这水电费就要多少,阁下知道么?

                          我别的一个回复已经说得很直白了,就算你一心为公当厂长不贪污,国企经营成本高你怎么解决,因为国企不能像资本家的企业那样去用人,从人道的角度这是好事,但是成本高了以后怎么去和成本低的私人企业竞争,你能找出好的法子来么!

                          当然高精尖的玩意,因为研发期很长,资本家现在还做不来,但是普通的大路货,你还是免了吧。

                          航母用钢,潜艇用钢这些东西,每年能用多少,真正用的多的是线材,角钢这些玩意,现在国内民营钢厂随便造。

                          至于耗能,污染,你把相应的惩罚制度建好了不就行了,超标了往死里罚,资本家用不着你去动员,自己就会想办法减排。

                          鸟当总理的时候,亏损国企靠贷款发工资,把银行都吸干了,合算在你眼里这是天经地义的事。

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