主题：【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天
家园 问题是这些官员们要是少了 别的不说 维稳怎么办 上访的那么多 现在这么多人都忙不过来
要是人少了更没法干了
别说什么官少了上访的就少了
至少他们的减少不会完全成比例
家园 基层官员素质真的很成问题 上次我家出了点事，涉及到安全问题，老爸和我叔叔向县里管安全的领导汇报了下情况，当时来了一大堆官员，我爸和叔叔只是让他们现场看看情况，其中也有我们那的生产队的队长，他直接老远就冲过来冲着我叔叔要打他，还骂骂咧咧（无非就是不应该上报，应该找他，问题是找你，就你这样的素质解决的了吗？）而且是当着那么多的领导而且是比他大的领导的面想打群众哦，嚣张到什么程度！
可以想象TG基层的官员，都什么人啊。
还好我家也有熟人（他不知道），正好换界的时候把他给搞下去了。所以说在基层啊，你自己没点关系有时候真会被欺负，办点小破事很麻烦的，上次天然气断气本来该天然气公司去弄，也有人承担责任，他份内的事，天然气公司就不给你弄，无非是想吃拿卡要，老爸好说不听，最后急了说了一句：再不弄老子要去上访。给吓住了，马上弄好。TMD基层不作为啊。
在基层，有时候办点事走正常程序走不通的，得找其他路子，所以难怪中国关系户和刁民多了。
当然大城市要正规，好得多。
家园 海南建省就是你说的这个思路 第三个就是中间一层，把地区给撤掉。这个就是省管县。当然工业化和城市化，带动了城市的大发展。这样的话，把一些县城取消，变成大城市的一个区，都是一个法子。那么这样的话，省的责任过重，规模太大，其实就要推恩散省，将来把各个省一级单位，都搞成重庆市那样大的规模，就差不多了。
海南就没有地区这一级，原来的海南黎族苗族自治州也在建省的时候撤销了。除了海口、三亚两个地级市所辖的区之外，海南省所有的县和县级市都是省直属的。而从面积、人口上来看，海南岛都不如现在的重庆市大。当时的文件说的很清楚，这样做的目的就是为了对“小政府，大社会”的构想进行探索。
你可以研究一下海南这20多年的发展状况，相信会对你完善你的这个构想有用。
家园 海南的特殊性不少。 比如长途区号就是全省统一。
但在试点的意义上建树不多。当然陆地面积小人口分布比较集中是他的主要优势。
换成新疆河南那样玩难度不小。
家园 被和谐了也没有关系。我就是追您的帖子才到西西河。 哎呀，井大，您真是罪大恶极啊。您这样裁撤地方行政单位，要搞得“一家哭”啊！
家园 从此文的老成谋国中,彷佛闻到了朝代兴衰的硝烟味 结果还是走集权,分权,合久必分,分久必合的路子
可悲
周期率问题根本不在於权力该如何去细分,而在於权力的归属
家园 回的太快 上面的意思是权力细分可以缓解症状,但是要根本解除病灶,还是得从权力归属问题着手
民主并不是那美好的事情,除了普世派常讲的互相监督制衡的一面
另一方面是间接转嫁责任,将政治责任分散给民众
TG的方向不是如此,中央老成谋国的不少,甚至可以说是血统纯正的精英政治,然而,当政策出错时,民众的压力是直接冲上来的,如果没办法正面处理,那就只剩下逃避与自我保护一条路
大救星面对控制不住的民粹时,最後也是选择了这条道路
民众素质如何并不重要,买票,黑社会也无所谓,重要的是要从一次又一次的实践中让民众习惯於选票与负责,这也不是贴贴大字报鼓励批评党委书记就一蹴可几
我看河里不少人还对利维坦式的巨兽心向往之,实在担心
家园 在新模式没有建立前这样精简会不会自废武功？ 送花成功。有效送花赞扬。多谢参与：这个新发候选主题有效得花数量已达标准，随后将自动转入相应内容版面。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 特区实验之。
家园 朱相的公务员改革有名无实啊 实际只改了中央的各部门的，地方的人还是不断膨胀，甚至是防御性膨胀，2003年的公务员比1998年的增长率绝对超过就业人口的增长率。
看来朱相是接受了井大的意见的。
家园 不同意老大的观点 扁平化，两级地方政府，这是历朝历代的梦想，开国初，多半能办到，一眨一眨，就变成三级以上了！
为啥，中国人口太多、地域太大，要维持有效管理和国家统一，省县两级根本不够用，民政部戴司长鼓吹两级，不客气的讲，食洋不化，中国的国情和老米、欧洲小国一样麽？
tb地方行政体制的问题出在只有横向分权（比如：投资额度小于xx的由县级审批，大于xx小于xxx的由地级审批，大于xxx小于xxxx的由省级审批，大于xxxx的由国务院xx部审批），中央自然形成了上下机构对应，臃肿不堪的情形。
解决这个问题，要靠纵向分权，明确各级政府的事权范围，而不是简单二级地方政府。
有人认为，计算机时代，上级政府管理能力加强，能够扁平化管理，殊不知，现今社会，事务极其繁杂，能力加强跟不上事务增加，当二级政府五十个省，中央能否有效管理五十个省、省能否有效管理四十到一百个县是一个问题，省的疆域、人口、经济实力不亚于世界上的中等国家，一旦有事，保证国家统一是另一个问题！
恕俺直言，井大此为书生之见，误国极深！
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