主题：【原创】欧洲会爆发穆斯林问题吗？ -- 晨枫
家园 这个说法-两可阿 土耳其祖上做过，毕竟自己没做过。我想强调的，也是土耳其建立现代国家以来在穆斯林世界的地位。
- 复 是地
家园 当代土耳其最明显的政治倾向是伊斯兰化 而不是世俗化。代表世俗势力的是军方，代表伊斯兰势力的是当选的政府。世俗的军方要遏制伊斯兰的政府，只有不顾宪政原则，推翻政府，但这是违反世俗原则的，要不违反则只有束手待毙，土耳其的世俗力量就是这么纠结。
土耳其试图在伊斯兰世界赢得影响，但到底能走多远很难说。埃及、利比亚这些都是奥斯曼帝国的地界，可以说是土耳其的传统势力范围。出了这地界就不一定了。西方对土耳其势力的扩散并不乐观其成，土耳其威胁要派军舰为向加沙闯关的船护航，已经被指责为炮舰外交了。
家园 我有一个想法，不知道是否合理： 土耳其的世俗化都是靠军队来推行并维持的，
火鸡国的世俗化成功是因为军队在独立战争中对希腊人取得了很大胜利，确保了国家的独立与完整，加上奥斯曼帝国时的一些传统，加上冷战时有苏联这个最大的外敌以及和美国的军事合作，所以有很高的威信。和过去十多年里屡战屡败的埃及相比，土耳其的世俗的根基很深，埃及不能比。所以个人觉得，伊斯兰势力重新把土变成一个政教合一国家的可能性不是太大。
但是，恰恰是正是因为土耳其这种特性，反而让它处在了一个很尴尬的地位上，前些年，土往西看，欧洲认为它伊斯兰背景太强，现在他们向东看，普遍回归伊斯兰传统的伊斯兰世界又会认为它太西化。于是土耳其又变成一夹心饼，搞成里外不是人。。。
家园 土耳其人很纠结 他们极力向世界强调：
1、土耳其是欧洲国家
2、土耳其是伊斯兰国家
3、土耳其是世俗国家
4、土耳其人不是阿拉伯人
不强调的是：
1、他们对奥斯曼的辉煌很怀恋
2、土耳其最有资格成为伊斯兰世界的超级大国
但他们对几个事实很无奈：
1、世界上大多数人到土耳其来旅游，是看希腊到东罗马时代的古迹，对于土耳其的伊斯兰传统的兴趣要低得多
2、欧洲拒绝承认土耳其为欧洲国家
3、土耳其对欧美的重要性在于反苏前线国家
4、土耳其在伊斯兰世界的影响取决于其伊斯兰化，对欧洲的作用取决于其非伊斯兰化
这是一个十字路口的国家，注定要纠结的。
通宝推：李根,- 复 土耳其人很纠结
家园 其实土耳其人很可悲的 举几个例子吧：
老一代的还被凯末尔影响的土耳其人，接受了泛突厥教育，对中亚中国念念不忘，自称突厥后代，其实他们和古代突厥没太多联系，更多的土耳其人是突厥化的希腊人和当地土著人混杂的后代，他们有什么传统、历史和文化吗？动不动就号称自己数千年历史，我的土耳其同学动不动就说：中国人修建长城的原因是因为我们，巴拉巴拉的。为什么？说明他们没有历史根基，老乡攀龙附凤，找个历史丰富的国家拉拉关系抬升自己而已；唯一能联系土耳其人的是突厥文化了吧，突厥文化影响下的中亚和新疆，全部人口有2.5亿左右，欧洲吃饱了才会叫他们加入欧盟。
我问他，你们有什么历史书籍记载你们的历史吗，你告诉我的故事（关于匈奴的）都是从中国历史书上来的，不是你们自己的东西，他就无言了，但是总是唧唧歪歪的，我们游牧民族只创造历史不记载历史，你们中国人喜欢记载历史，厚颜无耻吧？和棒子有的一比。
现在的土耳其民族其实很混杂，他们搞不清楚自己是什么样的人，既不想放弃穆斯林身份，有想免费享受加入欧盟带来的利益，既想做伊斯兰世界的灯塔，也想做阿拉伯世界的大哥大，这些东西在他们的人民身上反应的很明显；突厥文化和阿拉伯文化同时影响着土耳其，又是唯一的一个宗教，这样的国家很有意思。
不过我在网上找中国人或者中国学者研究现代土耳其和古代突厥的资料，基本找不到写的明确的，这不也反映中国这个国家其实也不是很有头脑，放着那么多别的民族和国家没有的浩瀚史记，却搞不出不出来有利于自己国家的历史研究，文化研究并且去宣传。土耳其却把古匈奴、古代突厥和中亚各民族供奉称自己的祖宗以牟利，不知道大家是该笑还是该叹气呢？
- 复 土耳其人很纠结
家园 以前写得帖子给你做补充 del
通宝推：积吉,思行路人,晨枫,家园 人品不好啊 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 一直认为这篇文章的题目前半句是经典，后半句则是 语病，
当希望和理想相反的时候，土耳其要向哪个方向飞奔呢？
我看是在希望与梦想之间徘徊才对
家园 仔细看了一下文章，有一点想法不知对否 虽然土耳其现在的情况不怎么样，但它有悠久的帝国历史，雄厚的文化底蕴，业已改造完成政治经济机构，更重要的是和西方是天然的敌人。这一切说明土耳其潜力巨大，一旦中国和西方僵持不下，土耳其将再次成为西方的恶魔。
作为中国人，再次感谢中国出了个毛泽东。
家园 老盟友好久没见，握手！ 土耳其看来要向左（向泛奥斯曼主义）方向走，而偏离西方化的路线了。这对欧亚政治格局的影响会很有意思。
近来美欧经济形势剧烈动荡，你老兄是不是浑水摸鱼发大财了？
家园 这不是左取代右 而是极右取代右
