五千年(敝帚自珍)

主题:美国对中国出口“黑鹰”直升机解冻? -- 晨枫

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    • 家园 TG10吨级中型直升机明年就要首飞了

      TG在直升机上学的是欧洲的路线,黑鹰其实没有大家想象的那么好,其机身布局也有很大的缺陷,而且以现在TG的实力,要山寨出黑鹰这种水平的直升机也不是什么难题了

      • 家园 黑鹰的特点就是高速灵活

        直升机有很多技术指标,不可能都满足的,黑鹰的外形消瘦俊朗,不仅飞行速度相对快,而且可以做复杂的飞行动作,这一点米-17是无论如何也比不了的。

        黑鹰要是我们自己国内能解决,估计早就改成武直了,美国也曾经在黑鹰上装过反坦克导弹的,而且能挂16枚。

      • 家园 收到好消息欢欣鼓舞之余,还有一些问题想要请教

        通读您的几个帖子后,收获不小,还有问题想要请教,请您多指教!

        先晒一晒我查到的一些信息:

        关于直-8:

        这是一种3发13吨级的直升机。原先直-8采用的是涡轴-6,该发动机系仿制法国透博梅卡3C-6,但是与原型机相比我国的仿制品最大功率大幅缩水,而且寿命、故障间隔等长期不过关(最大翻修间隔只有300~~400小时,直到2009年才增加到1000小时。同期法国的阿蒂丹-3G为6400小时,加拿大普惠PT6C-67C 为3500小时)这导致了直-8,1985年12月首飞,1994年12月定型,到2002年出厂仅10余架

        关于NH-90查到的一些资料是:旋翼直径 16.00米,尾桨直径 3.20米,机长 19.40米,空重 (NFH90)5400千克 ,最大起飞重量 (NFH90)9100千克。它可运载14~20人以及2.5吨的物资。后舱可搭载一辆轻型运输车辆。此外,战术运输型直升机还可执行医疗救护、电子战、飞行训练、要员运输等任务,并能作为空中指挥所使用。海军型NH90还可担负反空战、垂直补给、搜索与救援、部队运输和布雷等任务。

        为能在未来严酷的作战环境中担负多种任务,NH90采用了大量高科技。机身由全复合材料制成,隐形性好,抗冲击能力较强。螺旋桨轴使用了钛材料,并采用了弹性轴承;油箱采用了最先进的自封闭式设计,被击中后不容易起火,容量1900千克。

        我的问题:

        第一类关于国产直升机

        1)TG在建设直升机体系时,是否是按照以下的目标建设的?

        1吨级(AC-310),2吨级(Z-11),4吨级(Z-9),6吨级(Z-15),10吨级(以美帝黑鹰为赶超目标、有欧洲技术的中型通用直升机?),13吨级(Z-8改进型),30吨级(以俄国米-26为原型,联合改进?)

        2)Z-15完成后其作用究竟是什么呢?

        其性能介于Z-9和米-171之间,按照陆航的要求:首先是给陆军提供跨地形、高速的机动能力。参考一下美俄都采取了重、中型搭配的策略,10-13吨级直升机主要运输人员,20-30吨级直升机运输物资、重装备,英法等国没有支撑大量直升机的国力,就采取了10-13吨级直升机一肩挑的方法。Z-15似乎力有未逮啊。

        倒是在海航可以作为舰载反潜机使用。可推测Z-15反潜型舰载型空重约4吨,最大起飞重量7吨。相对于直9C只有4.5吨,是目前最小的反潜直升机。受起飞重量的限制,直-9商载1.8吨只能使用吊放声纳,没有磁探仪和声纳浮标,一般只能携带一枚反潜鱼雷。海军型Z-15服役之后其反潜能力倒是可以有很大的提升了。

        3)现在可知Z15是采用了涡轴-16发动机(其技术来源是法国的透博梅卡公司阿蒂丹3型),那么10吨级的中型通用直升机采用什么型号的发动机呢?其性能如何?

        4)TG的10吨级的中型通用直升机外形是啥样子呢?是否就是在黑鹰的基础上改进而来?是否就是您曾经提到的

        直8的大改版本中国的S92或者说NH90

        5)TG能

        大规模下饺子
        似的造出来的Z-8,其性能如何?发动机水平能否追平加拿大普惠PT6C-67C?

        第二类关于战术运输机

        6)你说:

        TG的下一代战术运输机必然是欧洲A400M那个等级的
        是不是意味着TG现有的Y8/Y9系列将会因为运力小逐步被TG版A400M取代?目前已知TG 200吨级的大运已经有眉目了,您还断言载重20吨级的Y-8/Y-9系列不足以支撑下一步的发展,请问原因何在?

        • 家园 你的前5个问题

          可以去航空航天港看中国直升机专题那个帖子,都有解答

          第六个问题,中国的新一代战术运输机已经进入立项前启动阶段了,最开始是双发涡扇的方案,后来又回归到四发涡桨的方案。对于这个问题我本人是这样理解的,即将面世的Y20(200吨大运)是TG山寨米帝C17的作品,由于发动机的原因,其初期型号起飞重量200吨,载重60吨,未来更强劲的发动机到位之后,其性能将全面接近C17,显然Y20在未来中国空军中将长期扮演战略运输机的角色,它不能替代需要大量装备的战术运输机。未来的战术运输机将必须满足能够运输以后更先进的装甲车、步兵战车、自行火炮等主战装备的要求,实际上武器装备的发展规律就是主战装备越来越重,功能越来越多样化,无论是航空兵器还是陆战兵器都遵循这一特点,所以,未来战术运输机20吨载重是不够的。而且,越大的战术运输机平台,对以后各款以此平台为基础发展的特种飞机越有利。

          • 家园 花谢!请您给我一个链接好吗?

            那么将来的战略运输机和战术运输机的分工是如何呢?

            是否是Y20担任主战坦克、HQ9一类重型武器的运输以及大预、加油机的重任?而TG版的A400M担任装甲车、步兵战车、自行火炮等20~30吨的武器系统的运输之余还能改装成电子战机、远程反潜巡逻机?

            • 家园 搜索一下航空航天港论坛

              里面有一个关于航空方面的分论坛,首页就有一个关于直升机的帖子,好几十页,需要慢慢看。

              • 家园 收到!果然是干货很多,需要一项一项仔细看下去

                除了直升机之外还有我一直关注的WS15、大飞机等热门。。。。。。

                以前这个网站似乎知名度不够高啊,我等挖掘信息还得从CD、FY里探寻。

      • 家园 学欧洲不是因为老美的不好,而是因为可以从欧洲买到技术
      • 家园 说说黑鹰机身布局有啥很大缺陷吧

        第一次听说。

        以土工实力,能搞出那个发动机么?

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