主题：【原创】以色列暴行录-----兼复梦秋河友。可能引起不适 -- ★kg90
家园 以色列的国运本身就系在欧美的利益上 你让他去和阿拉伯人和解，那两家没事了去对付谁？
这个问题就像幻想中日韩结成东亚联盟，拒美抗俄一样。看上去很美而已，实际上现实的羁绊带来的威胁远比那个远处的隐患大。
家园 没事了，MAKE LOVE,NO WAR! 有点出息好不好，不要杀来杀去的。
家园 MAKE LOVE,NO WAR才是没出息 再说了，以色列目前虽然没更好的选择。但担心杀不完阿拉伯人总比被阿拉伯人杀好。至少从第一次中东战争的发展上看，阿拉伯人一开始就是想把犹太人赶下海。有这么大的人口优势，却始终无法制服一个几百万人的小国，阿拉伯人不是能生么，每年的新增人口拿出来填都可以把以色列填平了。反过来说，3亿人口的阿拉伯世界如果连以色列都消灭不了，这么弱的对手有讲和的必要么？
萨达特搞了埃-以和谈后，阿-以冲突其实就不存在了。只有巴以、叙以、约以三个局部冲突而已。
家园 莫非您真的认为肚皮可以战胜其他民族？ 但担心杀不完阿拉伯人总比被阿拉伯人杀好
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你不让别人活，别人自然不让你活，极端方式就是人肉炸弹。以色列人不是一样活在阿拉伯人的火箭弹阴影里！
注意，阿拉伯世界并不是一个整体，而是一盘散沙。想消灭以色列不统一还真不行。以色列并不弱，至少相对于阿拉伯世界来说是这样。
就目前的形式来看，以色列的生存环境有可能急剧恶化。
家园 只要石油还在，阿拉伯就没戏 阿拉伯人解决以色列本身就意味着对当前全球整体秩序的颠覆。五大流氓谁希望伊斯兰文明在现代重新崛起？阿拉伯-伊斯兰的重新崛起一个必要条件应该是石油资源的枯竭。没有深重的社会经济危机，文明就难以启动自新进程。
家园 One famous Arabic quote "there will be no democracy in middle east until we run out of oil".
With oil, it comes greed, secret dealing and foreign influence, as well as brutal dictatorship.
Even in the democratic Canadian province, Alberta, people still worry that the corrupting influence from Big Oil on their democratic institutions.
家园 开始可能和石油有关，但是目前不单是石油的事， 最重要的是地缘，可以影响到那么多的国家的交流和物资输送。
家园 并不是所有国家都有石油资源，中东也就那么几个国家有，其余 很穷的。
新能源的崛起和石油资源的枯竭，这双重夹击，伊斯兰文明更难崛起。
我还是那句话，1900年八国联军侵华的时候，谁也不知道拯救中华文明的人已经诞生了。
家园 几个富的流油的产油国还在，阿拉伯世界就没希望 这几个君主国的统治方式，某种意义上何尝不是猪猡版TG。用君主+原教旨+有限度支持反以反美来获得民族主义上的执政合法性。只要他们还有钱往外洒，阿拉伯世界的金主身份就不会变，任何运动最终都难以撼动阿拉伯顶层统治者和美欧（以后可能会有中国）之间狼狈为奸，相互倚仗的关系。
家园 我要纠正你的逻辑错误 你能说一下你的宗教信仰以及你的民族成分吗？
我从任何事实也看不出来以色列人比阿拉伯人差
或者书巴基斯坦人是无辜的，我建议阁下去中东生活个5-10年，用你自己亲身的经历来说事，我最欣赏一些西方人的就是他们为了写一本书或者证明一个观点，往往都自己去一些国家或者地区亲身体验，中国人大部分都是网络或者书堆做学问，意义不大，尤其是对这种政治社会问题。
家园 哈哈。 我的逻辑没有任何问题！
你认真看贴，看回复，冷静一点，就能发现我的宗教信仰和民族了。我很有兴趣的是，你为什么要问我的宗教信仰和民族成分呢？
我有说过以色列人比阿拉伯人差吗？我甚至都不知道你这是什么意思？你说的以色列人哪方面比阿拉伯人差？
你建议我去中东生活几年？哥笑了。哥可不可以请你去中东生活几年，以证明你的观点正确或者我的观点错误呢？
你还是先想想，如何清除明白的表达出自己的观点吧。
- 复 哈哈。
家园 没有调查和实际经验某种意义上就是没发言权 你远观看到的的确是以色列人的炮火天天对着那些所谓无辜的巴勒斯坦人，也许等你去了，体验了，你就理解了换做你也许做得比以色列人还要强硬。
我可以很实在的告诉你，我在国内外遇到的穆斯林大部分属于非理性和不能讲道理的人群，因为可兰经明确说了：天下穆斯林都是兄弟，他们的宗教感情某种意义上超越了很多理性范围。
就和你们没去过新疆生活，有人在75之前不对新疆的那些人同情的很，因为我们这些新疆汉族多作威作福一样，等屠杀发生了，虽然有些人看清楚了一些群体的真面目，但是还有一些依然心存幻想。
如果你没有接触更多群体，你永远无法理解种族冲突，民族冲突和宗教冲突，这也是为什么亨廷顿的著作以及研究关于文明冲突论，在国内竟然被很多人唾弃，因为很多人无法理解，所以就拿出所谓马克思主义或者唯物史观或者马克思主义民族论那一套生硬反驳或者解释，因为这些学者本身没有经历过那种血与火或者西方社会赤裸裸的种族斗争以及竞争的过程，怎么可能理解人家的逻辑和研究成果呢？只是读书很多时候是无法理解一些常识性的东西的。
家园 这份公义感值得支持 看来您气头比较大，这份公义感值得支持。
其实我国的公众媒体，对犹太文化和阿拉伯文化都没有很好的介绍。也可能我国人民的视野都不够开阔，还只盯着西方基督教文明。其实现在全球化背景，我们对犹太文化和阿拉伯文化应该要增进了解。
冲突双方的以色列人和阿拉伯人，历史上一件一件说下来，各自有各自的责任。现在以色列国家基本稳定了，对巴勒斯坦人欺人太甚，是以色列不对。
认清形势就是看手里的牌，要合适的价码。从实际控制区开始谈。当然双方都很满拧，我也估计他们是谈不成的。