主题：日本失去的二十年，究竟是谁在失落？ -- xiaobailong
家园 日本是否失去20年 早有定论，95年日本的GDP就达到5万亿美元以上，10几20年的起落还是5万多亿美元，考虑到通胀是否失去20年不言而喻。
从另一个方面讲，日本人的家底比较厚。所以情况要比欧洲和美国好许多。同样是发债，日本的国债也超发，估计要达到1100万亿日元，但是大多数的日本国债是被日本国民自购的。
日本的国民储蓄，包括银行储蓄投资基金信托等等多达1500万亿日元，日本国民把储蓄存入银行或者保险公司，银行和保险公司又投资日本国债。日本俩人以上家庭的储蓄平均在1600万日元，按照汇率是20万美元，这在美国是不可想象的，这还真多亏了东方的持家传统，所以日本的基本面还属相对稳定。
但是这种情况也在发生变化，日本的储蓄率从20%下降到3%，而政府的负债一直在增长，一旦国民储蓄消耗完毕，前景同样不乐观。
家园 以人均GDP计算,95年的日本相当于美国的170% 大家都知道,在日本大部分妇女是不工作的,在这种状况下,日本的人均做到了美国的170%,请问靠的是什么,靠什么才能支撑这种高GDP一直延续?
答案是什么都不能!大家可以看看世界各国的人均GDP,发达国家基本都是处于一个水平线上,因为劳动生产率各国不可能相差太多，那么在顶点的那些国家就不可能相差太远。
日本的后二十年就是正常的回归。
家园 按照人均GDP,应该是1.5倍。 95年的日本人均GDP大概在4.2万美元，美国人均GDP在2.8万美元。
日本的回落还是很明显的，10年日本的人均GDP4.3万美元，而美国的人均GDP在4.7万美元。德国，法国，英国，意大利等主要经济国的人均GDP 都要比95年多出30%到50%多。而韩国人均GDP则从1.1万美元上升到2万美元。
最大的增长来自于中国从人均GDP600多美元到4400美元，印度也可以从不到400美元增长到不到1500美元。
还是那句话，世界经济的总量和增量是一定的，既然大部分国家的GDP都是增长的，区别在于增量里谁占的比重大而已。但是日本是几乎零增长的，所以讲它失去10几二十年没什么不对的地方。
家园 我认为这不能叫失去 而只是正常的回归。比如说，美国在二战结束后，经济实力和军事实力独步天下，但这种现象不可能持久下去，相比二战结束，美国的实力一直在衰退，如果说日本是失去了20年，那美国能不能说是失去了60年？显然不能。
出来混总是要还的。
更何况，即使失去了20年，日本还是最富裕的国家之一。
家园 回归这个说法不合适 如何判断一个国家在一定时间里的发展情况，一个是自身的增长水平，一个就是横向与其它国家的比较。
既然15年里，不单美国而且其它经济大国都是增长了，只有日本是零增长那么这段时间它的发展肯定是停滞的。
考虑到美元的通胀贬值，实际上是明显的负增长。
美国二战后占世界总GDP的比例，1945年正好是二战结束，欧洲和日本被炸的一塌糊涂，当然美国独占45%，而1970到2005年美国的比重一直在25%到35%之间波动。
需要指出的是美国人均GDP可是在不断增长的。
而且这里讲的是最近10几20年的问题，日本无论是GDP占世界经济比重还是人均GDP增长都是下降的。
用回归这个词不过是在强调过去的辉煌，但是不能否认这10几20年的零增长或者负增长。
讲日本还是最富裕的国家那就对了，要是它现在连发达国家都不算了，那么大家就不是说日本失去了二十年，而是讲日本崩溃了二十年了。
家园 想起了“四个汉字” 四个汉字是什么？最后再说。另外，如果您是女士，建议您不要阅读，如果您未满20岁，也建议您不要阅读。
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日本有没有失落20年？这个各有见解吧。宫泽喜一1992年访美的时候还在嘲笑美国工人懒惰，1994年财富500强，日本149家，美国151家，双方旗鼓相当，貌似从91年开始算失落早了点。失落个15年或者失落个10年可能更合适。
单看10年吧，日本的财政收入从2000年的62万亿日元下降到2010年的37万亿日元。而对比一下，中国财政收入从1.3万亿上升到8.5万亿，今年将突破10万亿人民币。
也许很多同学又该讲财政收入和人民幸福无关什么的了。恩，也许吧。不过老泉这种俗人，觉得国家的钱终归来自百姓。小河无水大河干，大河流量的下降，归根到底还是一处处涓涓细流的水量越来越少了。
很普通很废话的文章不是？呼呼，当然不会到此为止了。
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为人不识武X兰，阅尽XX也枉然。
不知当年那位有才人活学活用了《鹿鼎记》。也许这也反映了多年前的某种实际现状。就是日本虽然开放，但愿意无x出演的身材，气质都不错的年轻女演员还是有限的。所以，不知当年那位窝在某个大学宿舍电脑前刻苦学习某种知识的人才发出了如此感叹。
世易时移，也许如今的90后们在大学宿舍里再进行这种知识学习的时候，可能早已不知武X兰是谁了。江山代有人才出，这个本来正常。但貌似貌似，现状是日本愿意无x奉献，身材气质俱佳的美女演员一点都不缺了。现状貌似没在听说什么“为人不识XXX,阅尽XX也枉然”的说法了。
这反映了什么？容貌，气质俱佳的美女本就稀缺，在职业竞争中，本来就应该有些优势。假如有别的办法挣到钱，应该轻易不会选择去拍那种片子。貌似，只是貌似，日本经济繁荣的时代，虽然那个产业也已经挺发达了，但真正的年轻漂亮，气质出众的还是少。不像如今的日本，年轻漂亮，气质出众的从事这个拍摄的太多了。而且尺度也貌似越来越大，bt程度也加重。还动不动就是多人大场面。
如果那些年轻的女子大生们能顺顺利利的都找上工作，拿到满意的收入，找到了前途无量的老公。相信日本的某项产业，应该不会这么容易就找到大量高质量的演员。而如果毕业既失业是主流，大家都看不到希望，很难挣到钱，甚至为了午饭和找房子睡觉都不可得，而且前途无量的老公几乎不存在，能遇到的竟是些住在胶囊里的派遣工。那么导演并不高的片酬，也许会变的很有吸引力了。
写到这了，就可以揭晓“四个汉字”的答案了。很简单-------“逼良为娼”。
当然，这个也许是不对的。罗马覆灭前，那方面也是很开放的。但老泉个人觉得吧，开放是一会事，愿意在摄像头前，去舔男优的py是另一回事。如果那些气质美女有其他挣钱的机会去选择，也许她们还是不会去拍吧，当然，只是也许。不排除80,90后的日本新一代女性富有崭新的时代精神，为了不让今天扩招后的窝在宿舍里的中国男大学生们因为寂寞难耐，引发不稳定，不和谐因素，主动去投身这个伟大的教育事业，这个也说不定。
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如果您看完了后发现没看懂，恭喜您，您是纯洁的人。就不要再去搜索什么的了，那些东西，按孔子的话，是属于非礼勿视的东东。
通宝推：迷途笨狼,菜菜丛,家园 您这个是有错误的。 日本那一产业，客观说，增长的只是数量，质量是在下降的。
现在的从业人员，平均容貌绝对逊于90年代，这符合经济学规律，边际效益递减。
家园 我看懂了，怎么办？ 家园 泉兄这个真不敢苟同 这只不过是某个产业的工业化吧了，当年只是日本后工业化没到这个地步。您只要看看几年前的上海，什么吉原会所，连名字都毫不隐晦，现在打击了，但俺家边上更高级点的会所，每天晚上佳丽如云（俺也算是见过世面的），而且您在网上是查不到名字的，您再到澳门看看，中国现在莫非不是很景气？这真和景气与否关系没那么大。
家园 科技发达，PS和整容加大了美女的产量 不过日X混血的出来拍，表明以前不少肉体投资的没落了。
家园 老泉真牛，对日本经济的兴衰观察角度很独特！ 什么数据都不需要知道，只从一个行业的变化就能做到一叶知秋，不得不佩服一下！
家园 精神和物质都得利 也可以拿这来说产业空心化的事啊，都去搞第三产业了。
但是肯定也有人说：AV业兴盛带动了Av器材的生产和纸巾的生产，对于带动工业生产与有力焉。所以说第三产业发展可以极大地带动一二产业发展（造纸要用木头不是）！
而且以为AV器材的生产很多都在中国设厂，木头也从中国进口，所以日本姑娘不仅仅为中国男大学生们提供精神食粮，同时还给中国男大学生们提供实际食粮：一份工作。
另外，老泉以“日本av从业人员的外貌条件和职业素养相较之前大有提高”来作为主要论据从而开展他的分析。所以本人抱着严谨认真、没有调查就没有发言权的实事求是的精神，调阅了本人收集的一些影像资料，得出结论：老泉的“日本av从业人员的外貌条件和职业素养相较之前大有提高”的说法仅仅是个人审美取向，并不能代表中国男生的普遍判断。至于事实到底如何，建议在河里展开公开投票，得出精确地统计数据之后再做判断！
