五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】土共啥时候下台? -- suwater

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    • 家园 TG下台,谁可以上?

      现今这个世界上的政府党派找一圈,也许俺比较愚钝,找不出一个。

      实在不行,让你穿越回去,拉一票人马过来,俺也看不那出一个可以……

      还不行,只能找哆啦A梦了。

    • 家园 楼主预测共产党下台等同于预测共产主义革命何时成功

      只要有资本主义社会的存在,共产党就一定会存在,这是个硬币的两面,缺一不可。共产主义运动在工业资本主义的存在的第一天就同时诞生了。

      按照共产党的理论,在共产主义社会出现后,国家和政党都会消亡,而共产党也在此列。

      所以你问共产党什么时候下台同问共产主义社会什么时候建立是同一个问题。

      由于资本主义社会这次真正出现了大问题,这个制度能否继续延续下去是个在学术上都是一个很有兴趣的课题,而一旦资本主义崩溃,其批评者共产党的存在也就没有必要了。

      你的土共2020年下台的预测,也就是对资本主义社会垮台的前景可能太乐观了。

      当然如果楼主认为中国的TG是个挂羊头卖狗肉的假共产党,那么就不在我回答问题的范畴了。但是原则还是一样的--只要有资本主义的存在,共产党就一定会存在,这是潮流,不可更改。

      资本主义和共产主义是个孪生兄弟,共产主义是资本主义的一个影子,甩也甩不掉的。资本主义有个先天毛病就是要由共产主义来对其进行公正客观的评头品足。

      资本主义社会的垮台同历史上其它剥削社会的垮台不一样,其垮台是在共产主义的批评下自身垮掉,如同在黄泥岗上的好汉们呱噪着:”倒也,倒也“那样,口里只叫苦,软了身体,挣扎不起,眼睁睁地看着那人把这金宝装了去,只是起不来,挣不动,说不得。资本主义社会到了”起不来,挣不动,说不得“的地步时,就是有人称作腐朽的阶段的特征---今天大家都看到这个好戏了。

      话说回来,共产党对资本主义的垮台没有做出任何贡献,苏东坡的倒台也证明直接向资本主义武装进攻是徒劳的,最好的办法就是天天呱噪”倒也倒也“即可,连蒙汗药也不必提供。

      恰恰相反,就是告诉资本主义那些是蒙汗药,碰了这些蒙汗药资本主义就要腐朽,资本主义社会也不会听进去的。所以这蒙汗药也不是共产党下的,是资本家自己搞出来的,这个蒙汗药现在俗称有毒资产,共产党是没有这种能耐搞出这等玩意的---但他们可以在很久以前就预测到资本主义将要栽在这些蒙汗药上。

      通宝推:沧海笑一声,北纬42度,
      • 家园 你这话能把百几十年间搞共产主义运动的革命家都气死

        革命家们总说练了自己的绝技如何能和资本主义斗争,促进生产力解放,瞬间提升好几个层次,练这个内力如何平等民主道德优越,世界人民如一家。原来也只能指望着自己不灭亡,盼着资本主义尽快倒掉(当然资本主义倒掉之后是否就轮的上共产主义大行于世也根本没有那路神仙能打包票,纯出于本派祖师的远大设想和历代掌门的美好愿望)。

        就如黄裳憋山里写40年九阴真经,最后跑出来比的却是谁能多活两天。之前绞尽脑汁你争我夺、血光飞溅、经脉逆行不过是一场空,即便如黄裳也只能嘟囔几句“倒也,倒也”。

      • 家园 楼主是预测土工下台 然后 别的什么党或党们上去

        就是理想社会寥

      • 家园 感觉比较理论化,而且混淆了下台与消亡这两个概念

        标题说的是下台,正文却在说存亡。

        当今世界上有共产党的国家多得是(包括美法日等主要资本主义国家),印度共产党甚至有一定的势力,但它们都离执政党的地位很远。

        TG真的直到共产主义才会下台吗(以政党消亡的方式),我估计还得取决于两个条件:

        1、它是否能善始善终(如果做得够好,人民会希望它的执政尽可能长)

        2、共产主义被证明不是乌托邦

        • 家园 有个现象值得注意:1917年以来始终有一个共产党大国存在

          这是不是共产党太狡猾还是资本家太腐败?

          国际共产主义运动至今出现一个新现象,即资产阶级国家倒欠无产阶级国家2.5万亿美刀的钱。按照资本主义经济理论判断,是债权人应该崩溃还是债务人应该崩溃?如果债务人崩溃了,债权人是否也崩溃了?

          共产党或国际共产主义运动能否存在下去或保持执政取决于能否民主,这个民主是指公决民主而不是代议制民主,代议制民主是假民主,也是目前资本主义败落的原因之一。

          民主必须扩充到经济领域而不仅仅局限于政治社会选举:公司运行必须实施民主,生产经营必须有生产者一人一票的公决民主决定,而不是目前由董事会股东决定(一种变相的代议制)。生产过程不民主是资本主义失败的根源,代议制选举不过是这种经济制度的虚伪民主的掩饰,也是我们讲的体制问题。

          所以推翻资本主义就是要实施真正民主,真正的一人一票的在各个领域内的少数服从多数的公决民主,而不是代议制民主。比如是否要去伊拉克打仗,就必须由公民公决而不是400名议员决定;如是否要向富人征收累进税并决定累进税率,也必须由公民公决而不是由400名议员决定。

          TG目前无法做到真正的民主,而能够继续在资本主义的包围下存活是依赖着资本主义世界的假民主的脆弱性和腐朽性。一旦国际资本主义垮台,TG也将不得不随着历史潮流走向真正的民主。

          我的推论国际资本主义垮台之日也是TG下台之时就是这样来的。

          • 家园 事实上到现在还有神权国家和君主专制国家存在

            封建-皇权社会产生几千年,奴隶制依然遍地开花。合理的一般都能存在,存在的不一定都合理。

            也没什么人相信资本主义倒台后世界就能恢复君主制、神权制(中东一些极端主义分子倒是有此妄想)。至于1917年以来始终有一个共产党大国存在,你说的“大国”是“苏修”还是“中国特色社会主义”,名字带Communism的党派执政的国家都算“共产党”国家?那“朝鲜民主主义人民共和国”还真是民主国了,中国想要“真正的”民主也简单,改个名字就成。你也可以提示大家“有个现象值得注意:自改名以后中国一支是【真正的民主共和国】”——注:改名为《中华人民真正民主共和国》( The People's really democracy Republic of China)简称PRC

          • 家园 如何解决效率问题?
          • 家园 建议看毛选

            《中国的红色政权为什么能够存在》、《井冈山的斗争》两篇。绝对平均主义在当初罗霄山脉中段政权的实施中有过惨痛的教训。所以才有后来的民主集中制、四方联席会议等执政手段和措施。

            • 家园 因为条件不具备

              没有电器化,没有信息全面共享,没有物质极大丰富,就试图进行共产主义。

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