主题：【原创】土共啥时候下台？ -- suwater
家园 平均主义如何就是不公平的分配制度 你所谓的公平的分配制度是什么样子的？
按贡献分配？劳力和脑力如何算？
一个农民工跟一个大教授，谁的贡献更大？
有些人起点高，掌握的资源多，在社会上举足轻重，是不是就贡献多，出力多，应该分更多？
那些生来就是底层，教育程度低，选择少，上升空间小的人又是不是出力少，应该分得少？
如果你认同人人应该平等，那么从这个层面上来说，前者实际上是掠夺了后者的生存机会，教育机会，就业机会等等。分蛋糕向底层倾斜，对弱者作出补偿，怎么就不公平不正义？
当然以弱肉强食者的思维，强者得食，弱者饿死倒也是天经地义，那就确实没有什么好争辩了，只能说我们对公平的理解相差十万八千里。
家园 看来得引入超级电脑给每个人起卦 要知道资源多，不一定贡献多，更可能破坏性大、作恶多，不是说肉食者鄙么。算算一切际遇同等的状态下大家能做出怎样的贡献或怎样的破坏，然后按这个分配大概才是公平。
家园 你说得太对太对了 移民希腊吧，真正对眼。
不说别的了，在希腊，烤面包工是高危工种（很容易烫到嘛），所以福利制度规定，55岁就可以退休，拿全额退休金了。
他们的弱者，到今天也没有饿死，不过已经被全欧洲恨死了。
美国人的常识是：生下来的时候，大家是认命的，接下来人生怎么走，尽量给你机会，但你也要努力抓住机会。
家园 绝对的公平是不存在的 这话是毛主席说的，而且是针对他自己的经历发出的感慨。
弱肉强食只是表象，真正的规律是体系的相对平衡稳定；公平，是为平衡服务的，如果现有公平标准导致平衡被打破无法维系，改变的肯定是公平标准。
建议您抛开道义上的“公平”（实际上就是道义上的公平、也是无法界定）。
家园 嗓门大不代表有理 请心平气和一点，不要上纲上线无限引申人家的意思至极端，貌似你嗓门大就有理。你说的看似什么理都占了，但实际和撒泼吵大街没两样。你要问人家的公平分配是甚么样的，请先把你的公平分配方案简述一下，以及按照你的理论，我国应该向当今那个国度见贤思齐，才不导致＂弱肉强食＂，希腊？朝鲜？你别说这俩国家太小，人口太少，不好比，那么美国？印度？对了，华尔街刚被清场，想来你定是和我一样扼腕的。
家园 俺可能在三年前就说过，土共挺过十年，最长二十年 就可以长久，稳定的执政了。
我的理据是十年，二十年后，那批铁心反共的老右派基本上都去见上帝了，新一代有太多俗务缠身，不那么理想坚定了。二十年后中国，是一个去掉一个最高尚，去掉一个最下作，相对中庸的社会。
打嘴皮子仗可以，真刀真枪的，不会有了。
土共在基层有没有控制力，其实你可以参考08年汶川大地震时土共的应变能力，这一点，连南方系的记者后来都感叹的。
你也可以参考北京奥运会和广州亚运会对市民的调动能力。后者俺也有参与，可以认为这样的调动机制，不容易被推翻。
那些单位的书记经常在开完单位会议后说一句‘党员留下来’。或者在开动员会的时候，说一句‘我们党员要起模范带头作用’。
至于农村，确实出现不同程度的控制力丧失，但是这种丧失却是土共只要有心，就能拾回来的。
俺不担心土共被外来力量推翻。俺最担心的就是土共的自变。但如果那帮老右派们死去，没有太多的外在力量的催逼和引诱，土共自变动力也会下降很多。因为普通老百姓，肯定是不希望土共变身成资本家，吸自己的血。
很多事，要综合起来看才能下决定。
所以，土共啥时候真正稳定政权，2020 to see.
家园 把TG的稳定执政寄托在老右派们老死上，是不科学的 你提出的具体时间（20年）我还以为有啥奥妙来，原来是老右派死期。。。
老右们青壮的时候并未形成什么气候，新中国史上真正祸国殃民的是明明是极左错误。
新右派其实拥有更好的活动空间，更好的平台，而且斗争策略只会越来越成熟。何以见得
新一代有太多俗务缠身，不那么理想坚定了。？另外，TG的敌人不会是一帮理想主义者，而只会是现实主义者。
家园 你所说的极左错误，就是我跟你在此事的认知上最根本的区别。 你的论据立足点与我完全不一样，没有可谈论的交叉点。而且我不是寄托在老右派的死亡上，而是因为土共一直都对右派比较宽容和仁慈，没想过在肉体上消灭他们来获取稳固的统治，所以我也就希望土共继续仁慈，忍耐个十年，二十年。
当然，如果你觉得土共应该对右派举起屠刀，像欧洲干掉卡大佐一样斩草除根，一了百了，俺当然不会反对。
家园 我真心希望你不是TG的一员 我的理据是十年，二十年后，那批铁心反共的老右派基本上都去见上帝了，新一代有太多俗务缠身，不那么理想坚定了。你的论据立足点与我完全不一样，没有可谈论的交叉点。而且我不是寄托在老右派的死亡上，而是因为土共一直都对右派比较宽容和仁慈，没想过在肉体上消灭他们来获取稳固的统治，所以我也就希望土共继续仁慈，忍耐个十年，二十年。自相矛盾，还气场十足的样子。
TG继续仁慈，忍耐十年二十年后呢？是怎样天下太平的？
家园 中国的右派现在当不了家，一是不成熟，二是屁股有问题 这种不成熟不仅是政治上的，也是理论上的。
准确地讲，现在中国的右派根本不是右派，而是批着“右派”皮的带路党，他们服务的对根本就不是民族资本，而是外国资本和买办资本。
很有意思的是，南方系的存在反而是中国右派无法健康成长的最重要的原因之一，南方系的理论基础：媚外，惟买办资本是从，逆向种族主义，群氓，谁碰上谁倒霉。中国的右派摊上南方系，只能说是右派倒霉。
同时，中国的右派要在理论上获得突破，有几个大山要过，
一是文革，
二是西方中心主义，
三是如果协调资本与国家发展之间的关系，
四如何看待资本全球化历史大背景下看中华民族及其历史，
五就是历史上资本统治世界几百年所造成的危害
。。。
这些问题不解决， 中国的右派在理论上就无法成熟。理论不成熟，政治诉求和群众运动就永远成不了气候。
如果中国的右派只是一心梦想依附资本，朝为田舍郎，暮登天子堂，而从来不去想一想一些大是大非的问题，忘记了很多书斋里的功夫，那么他们永远都得不了天下。
家园 现在就是右派在当家啊。 家园 老老实实当理论家吧，当家这辈子没戏 治国当政是实干家和操盘手做的事情，想在“理论上”有所建树，最多当个狗头军师。
天天琢磨着历史和理论，就算大是大非上清清楚楚，也不过是一个理论家而已，还比不上血汗工厂的商人老板来得有用。
家园 成熟的理论肯定要先于新世界出现 从《资本论》到世界上第一个社会主义国家出现，中间隔了多少年？多少人走了弯路，多少人送了性命？
当然，过去实干家和操盘手有的是，但是真正“打碎一个旧世界，创造一个新世界”又有几个有？黄巾军，黄巢，李自成。。。他们是什么下场？
家园 那是，事情干成了是理论家的功劳，干不成是实干家操作不行 几十年的洗脑，这种为策划者洗屁股的精神早已扎根于tg教育下的人民脑中了。那么，苏联是根据《资本论》里面的哪种理论倒台的？当然，你可以说是暂时的困难，资本主义的暂时反扑。
而且，还在你看来，好像只有破坏者才算实干家？那倒是在实干不错，但只看反面例子好像有那么一点自欺欺人。
总有一些人认为理论可以领先并且脱离现实而存在，而不是从实践中提炼和修正而来。难怪邓小平当年要提出什么实践是检验真理的唯一标准，我小时候还想不明白，这种白痴都该知道的东西为什么还要一国政权来强调才能被人接受？看到有些人之后，就明白了，原来有些人不是拿理论来择其善者而使用，而是一股脑的供起来膜拜的。
什么叫科学？所谓"科学结论"根本不叫科学，提出假想-做大量实验-修正理论-工程应用，整套过程才叫科学。理论家就直接把后三步都省掉了……当然，如果你觉得前三步都是理论家的事，那就当我什么也没说。