五千年(敝帚自珍)

主题:夏朝来自何方 -- 弦音醉舸

共:💬71 🌺576
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
        • 家园 原始人要吃土的
        • 家园 老泉的论据有待完善啊

          有的论据有一点太草了吧? 比如这个:

          人类几个月不吃水果蔬菜,就会得坏血病。

          那北极的爱斯基摩人不是早就死绝了?

          坏血病就是维生素C缺乏症,鲜肉是富含维生素C的,是烹调破坏了VC。所以吃生肉的爱斯基摩人不得坏血病。远古人类吃肉都是半生半熟的,即使一辈子不吃水果蔬菜,也不会得坏血病。

          • 家园 我印象中爱斯基摩人靠吃独角鲸补vc.

            独角鲸身体里有大量维生素c, 爱斯基摩人还是很依赖独角鲸的。

            实际上如果你要说上古人类整天吃鲜肉,那就又得说道说道人类的牙齿了。在人类还没掌握制造工具之前(就是不能用锋利燧石片割肉之前),人类的牙齿撕咬生肉的能力有多强?切生牛肉有多费劲,如果人类以肉类为主食,人类的牙齿早就该进化改变了。

            爱斯基摩人也是典型亚洲人,他们的吃肉是依靠工具支持的,驾驶小船用梭镖捕食鲸鱼,用绳网抓捕飞鸟。上推几百万前,没有这些工具他们捕猎不了这些东西。

            人类捕猎的能力是很弱的,现在认为最保留几万年前古人类生存状态的伊科桑人,他们食物的60-80%也是靠女人采集植物,男人捕猎的肉类只能提供20%-40%,肉不是那么容易吃的。这还是有标枪工具,有捕猎技术的情况下,那么在上古没有工具的情况下,人这种两条腿的动物去跟4条腿的拼速度,那只有被鄙视的份。

            • 家园 爱斯基摩人也不都在海边

              内陆的爱斯基摩人一辈子没见过独角鲸,怎么活?

              VC不是什么稀罕玩意,生牛肉里就很多,用得着捕鲸吗?(大多数动物体内可自行合成维生素C,人是少数几个例外之一)。

              还有,采集比打猎重要?冬天怎么办?

              • 家园 那爱斯基摩人怎么吃盐?而且纽因特人就能合成vc

                所以讲,不能拿爱斯基摩人说明什么。他们已经是人类相当进化以后,掌握工具制造,生产食盐等工艺后才迁移到那去的。而不是几百万年一直从那地方进化的。

                大多数生物具备合成vc能力,人类是个例外。营养学家的观点是因为人类上古能够轻易获得大量水果,放弃了合成vc的能力。但在环境作用下,这些能力有时候是能恢复的。比如北极附近因纽特人。因纽特人与其他人的最大区别是:因纽特人能在体内维生素C,不需通过饮食补充维生素C。 (这种说法我是见于凯迪,尚未查到权威文档)。

                按过去的气象分析,上古大部分时候中国华北的气候类似江南。冬天时间比较短。而且因为海陆交错,冬天温度也较高。即使冬天,绿叶菜也是能找到的。人类支持1,2个月低vc摄入的能力还是没问题的。

                • 家园 纯食肉动物的VC都是肉里补充的

                  狮子老虎不吃水果也不吃盐

                • 家园 跟白人接触之前,爱斯基摩人根本不用吃盐。

                  爱斯基摩人的传统食物是大量的生肉或者轻轻煮过的肉,生肉里面含微量的盐,与人体的盐含量相仿佛,吃生肉自然不缺盐。远古的所有人类都是如此获得盐分的,而不是非得靠海边的盐。

                  上个世纪初,有一个瑞典探险家跟爱斯基摩部落生活了一段时间,他描述了自己刚开始是如何渴望盐,跟爱斯基摩人同吃同住了一段时间后,就变了脾性了。一次他惊喜地发现一个在部落间游走的爱斯基摩“货郎”的雪橇上竟然有一小罐食盐,货郎说,是一个白人送给他的,没啥P用,你要喜欢,就送给你吧。这瑞典人就珍藏起来,过了几个月,他发现对盐的渴望消失了,以至于他都忘了那罐盐放在哪儿了。

                  至于这个:

                  因纽特人与其他人的最大区别是:因纽特人能在体内维生素C,不需通过饮食补充维生素C。 (这种说法我是见于凯迪,尚未查到权威文档)。

                  老泉你会相信这个?爱斯基摩人迁到北极不过两千年而已。按照这个思路,北欧人早就应该能自己合成维生素D了,而现在德国的婴儿到冬天还得吃VD片片呢。中国人缺肉吃也有上千年了,应该能自己合成必需氨基酸了吧?

                  那个说法明显是素食主义者编的谎。爱斯基摩这样一个纯肉食民族的存在,对素食理论的打击太大嘞。

        • 家园 老泉,你这个理论和天涯那个人类是海人起源的帖子异曲同工啊

          那个帖子也认为,现代智人最早是在中国的海陆交接的浅海区域完成进化的。那个帖子的作者还认为,和现代智人一同从海生生物变成陆生生物是马。因为只有马是和人类一样通过大量排汗来散热的。

          • 家园 请问是哪个帖子?

            有空想看看,谢谢。

          • 家园 我是受那个帖子启发的

            不过人家应该是生物学方面的专业人士吧,咋是门外汉。不过我受他帖子的启发,很快就想到中国典籍里的比如伏羲女娲(人首蛇身),泥人这些东西。后来再看各种典籍里关于上古的描写,基本就把整个理论体系理顺了。

            他帖子里认为人类是完全海洋,甚至深海待过很久。我感觉人类是两栖,依山傍水,咸淡交会是现代人类这个物种祖先的生存环境。韩非子的“民食果螺蚌壳”,是真实历史客观的记录。果螺蚌壳,加上鱼类,蔬菜,和少量捕猎肉食,才是人类进化路程上最主要的食谱。

            • 家园 我直觉认为你这个思考方向是对的

              只是国内学术界充斥着教条主义者,唯书本论。宋代以来那种腐儒的思维在改开后重新回潮,不敢在西方人设下的规则外越雷池一步。老泉你这样人才是华夏文化复兴的希望。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河