五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国汽车自主品牌的冬天到了吗? -- 波波粥

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    • 家园 最近特地看了看大众双离合器变速箱

      个人感觉光那两根套在一起的传动轴 就够国内的这些个生产厂家喝一壶了 不知道偶有没有说错

      每每看到网络上鼓吹中国的机械制造业得到了大的发展等等。。。 偶就想说 “猪 猪一群猪 一群只知道在享乐的泥潭中打滚的猪 "

      • 家园 双离合变速箱国内可以生产啊

        比亚迪就是主推双离合变速箱,一年要用几十万台呢。

      • 家园 “中国的机械制造业得到了大的发展‘’这句话没错啊。

        举个例子,以前全靠进口的某设备卖近200万,后来有国产了价格拦腰砍,现在做的人拼价格拼到二三十万。

        进口?傻子才进口呢。。

        差距客观存在,看不到的人是井底之蛙,可是进步也客观存在,看不到进步的人算什么?

    • 家园 各种限购对于国产品牌的杀伤相当大

      自主品牌目前只能覆盖低端和中低端

      但是上海几万块一个的车牌,北京平均要摇三年才能中一个的车号

      你真的会去买一个5万块以内的车来开吗?

      限购措施非常不合理,但是是没有办法的办法,而且按照现在的发展速度,必然会从超大型城市往大中型城市扩散.自主品牌如果不能提升自己的心理档位,真的就直接被淹没了

      • 家园 这种限购措施对后来者不公平

        应当将牌照费、路费甚至奢侈税等并入油费,开多交多,排量越大耗油越多费用越高。这才算是个相对公平的措施。

        像上海的车主已交的车牌费用可以用来抵扣油费中的税费部分。这样对所有的人就都公平了。

      • 家园 是啊,限购以后

        大众通用都有显著增长,自主品牌则后继乏力,如果不能痛定思痛,奋发图强,二次创业,真有边缘化的危险,现在好不容易拿下的半壁江山就会拱手让人

    • 家园 请问,

      据中国汽车工业协会发布的统计数据显示,今年1至10月,自主品牌乘用车共销售495.28万辆,同比下降1.69%,占乘用车市场份额为42.12%,较去年同期也下降3.27%

      这些自主品牌乘用车是吉利那样的中国本土品牌还是一汽、上汽合资企业下面的所谓中国品牌?

      • 家园 这个算的包括纯自主和“合资自主”

        因为现在的定义是这些都算是自主品牌的

        今年自主品牌的日子是不好过的

        • 家园 大汗。。。

          俺还以为自主品牌只指吉利、奇瑞这样的真正中国品牌。

          现在中国汽车市场的购买力是支撑德国、美国等国外汽车制造厂商的增长和利润的主力。最近这两年经常看到这样的情形∶德国股市上大众、BMW、奔驰等公司的股票价格跟随着中国经济数据的变化而成正向上下浮动。今天还听到,德国汽车出口成两位数的增长。。。

          • 家园 你不用汗得太大,自主品牌里不包括合资品牌

            一汽大众、上海通用这样的合资企业,因为用的都是奥迪、别克等外国品牌,所以都不算自主品牌。现在跟以前不同的是,把广汽本田的理念这种所谓产权属于合资厂的“合资自主”品牌也算到自主品牌里。这固然是一件很扯淡的事,不过这些合资自主品牌的销量很小,并不影响大局。所以你看到的自主品牌乘用车占市场份额40%几,基本上就是奇瑞、吉利、比亚迪、长城这些真正的自主车企的数据。

    • 家园 我不这么看

      虽然比亚迪的电动证明有问题,但是满街跑的电动自行车说明新动力技术没落后,奇瑞两款新车在欧洲碰撞到了四星,都是好进展。至于共和国长子的表现,不是严冬而是国足了

      • 家园 我的看法正好相反

        满街跑的电动自行车并不代表中国自主品牌汽车在电动汽车技术上领先

        弯道超车成了弯道落后

        • 家园 追赶和超越

          只说小客车,自主品牌汽油机的追赶:一是品牌追赶,自主品牌里,死活对半应该是,以仪征为代表的改装厂,长城活了下来,引进自主品牌里,金杯、瑞风活得也不错,新建品牌里,中华奇瑞比亚迪。

          质量上,比高端外车差——但是现在小客车高端车出了红旗也没啥了。就品牌战来说,东雪、上通、上众、一本、广本、一众、东日有自有品牌推出的:奔腾(马六和速腾套牌)、君越(用通用牌子的国产车)、本田和日产那边的牌子我不清楚,好象是传琪还有个啥吧,在中低端市场上自主品牌已经是半分天下了。

          中高端车里,自主品牌开始进攻,而国外品牌处于守势,开始比较大幅度的降价:SMART(小)、雪铁龙C4(紧凑)、蒙迪欧、戈蓝(中)的价格已经考虑到自主品牌同型车的价格。豪华车,那个,确实还不行。

          接着说新动力:新动力技术一个是T,就是提高功率降低油耗,但是这个差别和因此带来的价格和维修价格,在传统汽油机里对于竞争力来说国外并不占多大优势。一个就是电池技术。你说弯道超车很形象,但是弯道超车是在传统发动机技术上超,才能说在一个道上超车。如果说有革命性的变化,不像窝里窝那样车上背个汽油发电机、通用那样双模驱动。最后谁胜出还真不好说

          比如在北京,原来的电动公车,已经停运,但配电桩在建造,各地跑的纯电动车,比国外的要多得多。跑完了以后,下一代什么样,大家都不知道。所谓就怕重头,这方面估计有些厂家想得已经很透了。在同一跑道上跑,至多弯道超车。但是要是换了场地,那可不是一回事了

          拉杂写来。也不知你回国没?汽车不像房产,政府力量能起决定性作用,产业这口气在二线城市,等二三线城市堵车的时候,胜者才能分出来,这是指传统动力车。非传统动力,我觉得好戏才刚开场,光脚的不怕穿鞋的。

          • 家园 同意你的观点:

            比如在北京,原来的电动公车,已经停运,但配电桩在建造,各地跑的纯电动车,比国外的要多得多。跑完了以后,下一代什么样,大家都不知道。所谓就怕重头,这方面估计有些厂家想得已经很透了。在同一跑道上跑,至多弯道超车。但是要是换了场地,那可不是一回事了

            在非传统动力汽车技术下大力是事关中国本土汽车产业以及整个中国工业升级换代的启动点,也是事关日益严重得中国环境问题的切入点,希望国内的汽车公司、科研机构能有远见、信心和耐力与西方汽车大佬一争高低,希望政府能有政策和财力方面的支持,采用倾斜政策支持本土企业这是所有国家工业起飞时的战略,不要被所谓的“自由市场功能”、“自由公平竞争”等洗脑了。。。

          • 家园 多谢1猫关心

            俺已经回国好久啦

            据俺所见,国内自主品牌在电动汽车上的技术已经比国外落后了,国内的电动车貌似繁荣,但是属于叫得响做得少,其中的许多关键技术和关键零部件仍然以来外国零部件供应商。而外国厂商则是做的多叫的少,他们的预研已经走得很远了,只是认为电动车目前还不够成熟,还不能达到他们的量产指标。

            举个例子吧,GM以前一直大力发展燃料电池汽车,后来说要搞基于电池的混合动力汽车,没两年就吧VOLT拿出来了,现在已经量产上市了,而国内呢,好多厂商都是只听见楼梯响没看见车出来,勉强推出的一些混合动力汽车在技术上也比VOLT落后太多。

            和兄台比起来,俺有点小悲观

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