五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国汽车自主品牌的冬天到了吗? -- 波波粥

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      • 家园 为什么抗战打八年?

        这就是答案

      • 家园 同意,国内汽车厂商太令人失望了

        中国已经是世界第一市场了,但是国内汽车厂商和汽车营销商都是该死,毙了他们一点都不心疼。

      • 家园 同意。单挑老外不可怕,老外+中国代理既得利益就很难对付。

        非是自我表扬啊,没有民营企业造车,车价如何下得来。五星安全,天窗,6气囊,导航,倒车雷达,电热后视,皮沙发,自动档顶配才10万出头,这以前哪里想得到?这才是实在价钱呀。

        最烦我们的,很可能就是合资车厂里的中国代理既得利益了,没你们,普桑还可以卖18万,推出一款改款,再加几万,我还不多做,让市场饥额,我还不用研发,外方现成的拿来就好啦。

        很多时候,不是在单挑老外啦,而是中国人打中国人。

        所以,国家高层一定要想清楚,到底要不要搞自己的车,这个一定要上下同欲,先! 然后我们才可以出面去单挑老外。

        否则我们去单挑了,后面被摆一道,老外在中国反而占尽天时地利人和,我们拿啥去拼?

        我们比较感谢政府支持我们啦,趁08年危机,到国外捡了好几个大便宜,其中一个还相当成功。老外车厂一样也是政府支持的,没这种支持,就好象天时不好,庄稼一定歉收。

        通宝推:凡卡,廖石,
        • 家园

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          送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

          作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

        • 家园 这就是买办亚

          50:50的合资比,合资公司变成了地方政府的摇钱树,所以地方政府为了死保合资公司就净搞一些地方保护主义的妖蛾子,最有购买力的京沪批量采购的都是合资,自主品牌进不来。老外呢,占着这个便宜卡死你合资公司的自主品牌,合资了这么久, 你看一汽北汽上汽广汽,哪一个有拿得出手的自主品牌?

          这不吉利的李书福呼吁放开股比么,长城吉利比亚迪不怕外资,怕的是合资。。。

          40年前的这段话不知在抽谁的脸。。

          ““我们决不能把社会主义建设的命运系在别人的腰带上”。

          这句话尖锐地指出要注意被别人卡住脖子,牵着鼻子走的危险。如果不把立足点放在自力更生上,样样靠引进,为了引进,甚至把发展经济主要立足于国内市场的社会主义原则丢在一边,无原则地以出口换进口,势必造成那么一种状况:自己能生产的无限制地进口;国内很需要的又无限制地出口;买人家先进的,自己造落后的,甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去,岂不是要把我国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料基地、修配车间和投资场所吗?那里还有什么工业化的速度,那里还谈得上独立自主地发展社会主义经济!这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立,政治上也就不可能自主。中国人民在历史上遭受过的创痛是很深的。”

          通宝推:hwd99,年青是福,
          • 家园 你就扯吧,地方政府最支持的是自家的国有自主品牌

            除了自家的荣威,比亚迪秦是第二家拿到上海市优惠政策的新能源车

            再说了,长安是国企,长安的合资品牌够多了吧?长安的自主品牌这些年无论市场还是技术上的进步都给你吃了??

          • 家园 四十年前,应该是1974年了

            华为能做大的一个原因在于50:50。这个招数好用的狠。地方保护,把汽车合资给救了。有个例外,一汽大众,中方是60,其余大部分是51对49,剩下的是50:50。

            还有竺延风,这个家伙,说什么市场不过600万不能搞自主神马的,汉奸啊。怪不得没当上省长呢。

    • 家园 波波啊 这个标题也忒老了吧。。。来点干货啊 呵呵

      记得是07年底(?) 还真有这样的标题占据了中国汽车报

      当时就点名了 动力总成 底盘系统 自主工设 三大板块全面落后

      换个IN点的说法 CPU 主板 显卡全面委外+代工

      差距是否拉大了 整车性能和行驶性能的兄弟自然有话说

      不过逆向和主观评测同事的话 老大能听进去多少 当年反正喽啰如我都不听的

      正统合资不介入低端的原因 行内人都能从自己的专业角度来解读

      类比IBM认为workstation跟thinkpad'不赚钱'一样 联想可是当宝贝来收

      其实合资自主能干成怎么样或者算不算自主 主机厂内部自己都有争议 而且这个玩意儿 说不定还能歪打正着吧

      中国汽车自主品牌的寒冬到了吗--至少根据历史数据看 现在还不算寒冬。。。。。。

      • 家园 干货不敢给啊

        因为现在在国内混了,自己做的东西不好动笔,有些东西写写就怕收不住,毕竟还是有职业道德在约束自己的

        不过回国这两年,感慨是挺多,一大感慨是国内的宣传还是有点不靠谱,好多东西宣传起来真是神乎其神,又是世界先进水平又是全部自主知识产权,实际上根本不是那么回事

        整车性能不敢多发言,行驶性能的话,呵呵,国内的自主品牌还是严重依赖外资、合资供应商的

        从我的角度来看,07年存在的问题11年还在,并没有什么改进,只是呢,09年来国内车市因为政策原因打了一针鸡血,有些问题掩盖过去了,但是盛筵必散,浮华之后比拼内力叫真功夫的时候会感慨前些年咱又荒废了大好时光

    • 家园 不能说是寒冬到了

      而应该说是灯下黑的时代过了,现在欧美汽车市场不景气,中国汽车市场爆发性增长,欧美公司注意力转向中国是时间问题,而且这个时间已经是过去时了。过去中国汽车有点成长空间,是因为没人对中国市场太认真,没人认真在和中国品牌竞争。

      但是老虎来了,就是寒冬吗?不见得。森林大得很,老虎有老虎的活法,小白兔有小白兔的活法,更何况在工业世界里,物种进化快得很,说不定哪一天,小白兔就自说自话长成新的老虎了。

      中国汽车的问题不在于竞争或者市场,而在于投机取巧、圈钱,缺乏的是认真和持之以恒。中国这些年发展速度太快了,以至于人们“顺理成章”地认为一切都应该一蹴而就。看看我们自己吧,从小学到博士毕业(如果读了那么久的话),需要多少年?拿到博士了,真能干多少事?中国汽车的起点也就相当于小学程度,而欧美主要汽车公司的程度相当于行业里炸药奖的程度,不要一比就自怨自艾,但切记好高骛远、急功近利。踏实地去走路,不经意一抬头时,会欣喜地发现又走了好多了;不断地盯着炸药奖看而忘记脚下的步子,这才会越看越丧气,因为力气都花在看而不是走上。

      现代是一个很好的例子。起步维艰不去说他,80年代打进美国市场,钻了一个空子。那个时代美国经济好,老百姓钱多,对未来毫无忧虑,心态好,风险承受能力高,有便宜的韩国车就买。结果现代的质量一塌糊涂,90年代惨淡了10年。但现代发奋图强,在质量然后在款式上赶上了日本同行,如今已经没有人小瞧现代(还有起亚),只有心有余悸的人们才对现代还有抵触。另一个例子是三星,80-90年代的时候,最多也就是me too产品。现在三星在技术和质量上超过索尼,三星LCD电视机压倒了索尼和夏普,等离子体索性被打出了市场。现在三星电视机在价位上超过了索尼,已经不是廉价替代品了。

      通宝推:flux,
      • 家园 据一在松下总社工作的朋友透露

        松下目前是亏损经营

        而日本所有大手家电企业年间利润加起来没有三星一家多

      • 家园 我家用海尔的卡萨帝牌3D电视

        我觉得质量非常好。不知诸位认为海尔的电视和三星、索尼、夏普相比如何?海尔在外国卖得怎么样?

        • 家园 我家的是长虹的,50寸374

          暂时觉得还可以。

        • 家园 海尔在美国我只见过小冰箱小洗衣机和小酒柜

          小电视据说有,从来没见过。几年前买了一台海尔的小洗衣机,我用得还不错,不过网上的评价里说开箱就有质量问题的不少。还买过格兰仕的微波炉,用着也不错。不过国货在美国便宜,对于这些小电器可以加买商店提供的N年保修,坏了就送去商店修,往往加上保修费用还比别国产品便宜。搬不动的大东西就不能这么干了,就算人家有上门服务在家等着也得请假,不过大的电器我还真没见过国货。当然,国货想打开市场,光便宜不行,质量也得过硬才行。

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