五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《三体》读后感 -- 西瓜大丸子汤

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                  • 家园 读后感也不是拿来说服别人的

                    三体本身的动人之处在我看来胜过任何一篇读后感,我相信喜欢三体的读者也有同感,否则不如读者去写书了啊。如果三体本身不能打动你,自然读后感更加不能。

                    阅读这件事,我不喜欢的书不会因为有人读过并写过漂亮的读后感就会喜欢的,比如水浒,我不喜欢水浒是一回事,但把水浒说成只有不通事务的小学生才喜欢的书是另外一回事,毕竟谁也不代表世事洞明人情练达的全部人群不是?;。。。写读后感也不是为了说服别人,大致也是有感而发;我的意思只在于:各人不喜欢的书不必勉强,但不要贬低作者也不要贬低它的读者,口味问题不可强求,仅此而已。

                    你的其它问题也可以类比,在我知道太祖说水浒好就好在招安、无数书评在说水浒的热血叛逆人物描写时代特征之后,知道了全部剧情,知道了它历史地位之后,我还是不喜欢---那又怎么样呢,既不说明水浒本身是本烂书,也不说明我品位低下,只是没缘分而已嘛。区别在于我不会去批评施耐庵、水浒读者脱离时代没水准而已。。

                    再好比你是土生土长的东北人,你去上海点了个最有名的本帮菜,吃了一口就骂了,谁家炒青菜还放糖?这厨子是不是兽医出身?谁来解释解释这菜为啥有名,说服不了我就说明沪菜浪得虚名!--也许将来你适应一下会很喜欢江南菜,也许你一直会不喜欢,但这其实和其他人是不是能说服你无关,也不能因为你不喜欢就去说厨子和食客水准低下--毕竟众口难调是不是?

            • 家园 del

              del

    • 家园 关于三体

      三体系列,其实有个副标题---地球往事。

      你想象一下地球的往事,就可以在大刘逐步推开的无限无穷的想象中找到根了。

    • 家园 没看过,想问问

      这部书您觉得是以什么取胜?

      从老兄描述的来看,好象主要是以情节奇绝取胜,似乎又带有一些思想性,不知是否如此。

      我曾经听人说作者的文笔粗糙了些,不知是否如此?比如说书中刻画人物形象如何?人物形象是否单薄而不丰满。是否只是一本科幻小说和故事书?

      此书大概会找来看看的,主要听许多人都说好。看过才知道吧。

      不过,老兄的书评倒是写得很好很好!

      • 家园 以想象力取胜。

        特别是科幻方向,也就是背景设定的想象力,刘慈欣的世界观一向宏大,这次的背景设定也一如既往的惊艳。

        另外一方面,诗意和艺术意向的想象力也十分瑰丽奇诡。

        但是,人物形象永远是他的最短板,毋庸置疑。

        甚至故事本身如果不提科幻系统,也十分...呃,我是他的粉丝我不多说了。

        说它是科幻小说中的极品,非常纯粹,非常到位。说它是故事书..我是不会这么说的,它不是在讲故事,它是在讲背景.. 我一直觉得刘慈欣也许是在如鲠在喉不吐不快的状态下强行将无数瑰丽的想法压缩在三本书不到百万字里面,非常可惜。

        我自己会常看其中的诗篇/童话,一些非常宏大奇诡的场景描写片段,以及叫人热血沸腾的牺牲和殊死搏斗片段(比如罗辑最终击败智子的部分)。但是看过一遍之后绝没有把故事再读一遍的愿望,程心作为关键人物实在是太叫人蛋疼了!!!

      • 家园 汇报一下,刚才20分钟看完三体这本书的一半,后来实在看不

        下去了。总体感觉,像是电脑自动把很多名词和词语组织成文字,到处闪耀于眼前的都是一些名词,当然还有某些故事情节。比较像涉猎很多的一个初中生写的长篇“小说”。

        如果你看完了,请告诉我作者要说什么。谢谢。

        • 家园 如果不说科幻本身的想象突破

          比如规律战争,黑暗森林,曲率推动引发的保守和激进的极端选择之类的背景设定。

          那么大概想说的是刘慈欣一如既往的主题:宇宙如此残酷,敌人这样无情,队友常常弱智,群众一向短视;但即便如此,总有些聪明坚毅远见卓识的人物逆流而上,在绝望中从不放弃希望,在貌似安全的情况下不耽于个人安乐,愿意付出时间、青春、生命、亲友子孙、违背任何大众视角下的道德,以求保存在一个惊人的尺度下(比如千万年)的血脉与文化的尊严、延续与发扬光大。。。大致如此吧

          刘慈欣讲故事和刻画人物的水准确实可以更好;但会讲故事的人十分多,能有如此突破性想象、具有宇宙情怀(我想找个比较温和的说法但是找不到)、从如此独到视角来看待世界的人实在少。

          也许他的短篇小说《吞食者》就讲述了所有他用过的故事架构,其它科幻只是增加了瑰丽的背景,架构并未超出这个范围:科技与力量远超人类的对手,永不放弃的人类战士,出人意料的精巧构思与战略欺骗,惨痛代价下的一缕文化血脉延续;不论成败,坚毅战士永远值得敬重,而对一个文明的至高赞赏,是对它斩尽杀绝--最受鄙视的文明则会被豢养。

          这是我最喜欢的短篇。。

          • 家园 貌似读读后感好于原作?

            可能我最大的障碍就在于不信这些胡扯八道的。我信的是道理,至少是能自圆其说的。比如matrix里面的理论,还有盗梦空间里面的理论,至少让人能看下去,想了解。老刘好像是把很平常的一些东西给神秘化,嗯,他最主要的问题在于神秘化,而上面我能提到能看的是把神秘的东西分析,解释了。我再解释一下,别人是提出一个“前所未有”的理论/现象,并对之进行解释,理论,并实际化(在现实中的表现)。而老刘是对一个已有名词进行神秘,进而想对(这个神秘化的已有名词)探究其奥秘。所以老刘的东西挺适合奥秘这类的书籍杂志。

            • 家园 盗梦空间和黑客帝国有什么新奇的

              对一个正常的科幻迷来说,这两部电影都应该看一遍就懂了,也不会觉得里面的理论有什么新奇难懂的地方。盗梦空间提出的理论和情节,早在十几年前王晋康就已经在《七重外壳》里面写过了,黑客帝国也只不过是另一版本的费诺文奇的《真名实姓》而已。

              三体系列的想像才是真正宏大瑰丽啊。

              • 家园 请问,这已经是第五遍请问了,三体理论体系的简介

                无数的粉,但没一个人在请问下愿意说清楚。三体做为小说,科幻,你们随便粉。但做为一个理论体系,请明确定义并自圆其说。某网友说的这句我比较赞同“你把三体看成推理小说悬疑小说就对了”。

                盗梦和黑客在于自圆其说,破绽很少,绝不自己骗自己。如果你证明公式,一步错了那下面的证明全部错。就是这样。瞎想很难吗?我说过,一半精神病人的想象力都不比大刘差,他们的执着也不差。你接触接触就知道了。

                • 家园 我无聊,给您讲讲吧

                  警告:以下严重剧透,候备读者止步。

                  《三体》主要讲述了一个宇宙间的法则,称之为“黑暗森林法则”,说的通俗点就是枪打出头

                  鸟法则,在这个原则下,一个文明尤其是较低等的文明如果暴露自己,会立即招至毁灭性打

                  击。在三体描述的宇宙中,高度发达的文明是非常多的,但是宇宙却显得静悄悄的,就是由

                  于有黑暗森林原则的存在。这个法则的得出是基于三个公设,第一是文明发展要壮大自己,

                  但宇宙资源是有限的,第二是文明之间由于距离和物种差异,导致无法互相做深度交流,从

                  而造成文明间以互相猜疑为主,因为第一条公设的存在,猜疑的结果是只能假设其他文明对

                  自己都是带有恶意的。第三是文明会发生技术爆炸而加速式发展,所以一个低等文明可能在

                  短时间内因技术爆炸而迅速进化为高等文明。这三条公设的推论就是一个文明暴露自己后,

                  其他某个比他高等的文明会立即对其实施毁灭性打击,即所谓“黑暗森林法则”。这也就是书

                  里所提到的“宇宙社会学”的内容。

                  地球人作为非常低等的一个文明是不知道这个法则的,但三体人是知道的。当三体人想毁灭

                  人类霸占地球的时候,面壁人罗辑想明白了这个法则,从而威胁暴露太阳系位置,用与三体

                  人同归于尽的方式胁迫三体人只能与地球人和平共处。但是后来因为人类自身的弱点,这个

                  胁迫平衡被打破了,最终三体人对地球发起攻击,地球人广播了太阳系的位置,最后太阳系

                  被外来打击全部毁灭,只有少数地球人和三体人飞船得以逃脱。这就是整部书大概的故事。

                  写完这些我觉得自己很无聊,因为您这样不看书却好发言的,真的只能用无知无畏来形容,

                  但是我手贱,还是满足一下您懒惰的“理工科”思维吧。

                  • 家园 万分感谢。那你讲的是整个三本书的故事大概吧。

                    整个故事构架不错,很有写头。可能这套书胜在想象和信念以及计谋是设置。

                    具体的我们就不谈了,因为大家不想“无聊”。呵呵。

                    谢谢。

                • 家园 不用接触,我相信他们很执着

                  有这么一次次执着请问的时间,为什么不能至少完整读一遍再来讨论呢?您到底是对小说本身感兴趣还是对其他人的读后感感兴趣啊?我发现您喜欢给别人扣什么“粉”,“小学生”,“奥秘”的帽子,也许您其实是对自己的优越感感兴趣?

                  • 家园 很不好意思,你在这个话题上的逻辑有问题

                    首先,是很多人说三体(地球往事)三本书很好,理由绝大多数是建立了一个宏大瑰丽的宇宙体系/理论。好吧,这么好的书咱也想学习学习,就网上找来第一本三体来看。

                    初体验:貌似上来就是文革,好吧,我承认我不是来看文革的,快速通过。接下来的近十分钟是我人生的黑暗时期,故事不好看/不感兴趣,对臆造名词不感冒,对数据更是视而不见(谁信这些数据谁小学没毕业),最重要的,寻找那个伟大的理论而不得,貌似我得到的就是一些名词。结果,任何人都能想象出来,看了近20分钟,翻了一半的书而被迫放弃。

                    再体验:下面会讲到为何有再体验。这回,从倒计时开始,这本书可以看了,也就是说能读下去了。读是能读了,可我最大的疑惑依然没能解决,宇宙理论在哪里?别告诉我那些名词就是。所以我需要有人来整理说明一下。结果,跪求不得啊,也许人家看不上咱。看到差不多最后一章,质子,彻悟,最后确定三体是篇科幻小说,适合在奥秘类发表。

                    上面讲述了我三体1阅读两遍的情况,所以你不能说我“为什么不能至少完整读一遍再来讨论呢?”,至少这么说对我是不公平的,强迫别人看看不下去的书是不道德的。

                    而正是自己看了两遍也没有明白所谓的宇宙理论,下一步很自然,很逻辑的就是。。。就是。。。(希望你自己的逻辑能跟上我说的)问人嘛。故看其他人的读后感是一个选择,对吧?故你说“您到底是对小说本身感兴趣还是对其他人的读后感感兴趣啊?”也是对我的恶毒猜测和恶毒质疑。看完近十个读后感后,我恍然大悟,嗯,人生不再迷惑了:他们也没看懂;或者看懂的人都不写读后感,自己在家偷着乐。而另一位网友的话彻底解放了我,“你把三体看成推理小说悬疑小说就对了”。然后就有了我上面的再体验。不停的有人说好,从没有人知道哪里好,所以我只能把这种现象归结为“粉”。至于上面说的“谁信这些数据谁小学没毕业”的逻辑推理很简单,一个新的宇宙理论的真正的科学根据是不可能被一个小说家掌握的,专业差距悬殊。所以,随便啥数据都无关紧要,百度出来即可。要是有人真信,那才是。。。

                    (我知道,科幻小说讲逻辑是很可笑的事儿。我一理科生,比较好逻辑就是道理讲得通这一口。早说是推理,悬疑,奥秘水平的科幻小说就没这些争论了)

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