五千年(敝帚自珍)

主题:【原创德国的胜利谈谈欧洲新约 -- 范进中举

共:💬102 🌺586 🌵3
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    • 家园 60%, 3% and 0.3%

      all are funny numbers.Devils are in details.

      Stock market to fall sooner or later.

      Inter-bank credit market/bank loan market/corporate deposit markets are far away from being safe and sound.

      wait and see.

      • 家园 危机促进改革

        欧洲人搞欧元的那批人早就预料到了,没有事到临头的危险,利益集团和老百姓是不会有改革动力的。希腊的事情是人家当年早就预见到的,放高盛做假账,当欧洲人傻子?人家看三步,高盛看2步,希腊不看,中国人看一步

        具体到资本市场,看一步够了,长期短期视野问题。另外,随着欧洲事情明朗,中国的决策层在反思自己的智囊体系了,为什么在几次重大决策上都误导了。这个世界不是钱是一切的。

        • 家园 欧洲还看三步?凭什么啊,他们背后是有个欧版兄弟连吗

          德国统一,临门一脚靠得是俾斯麦的铁和血。

          现在呢,还是那话,这些签约的 违约了怎么办,英美背后使绊,他怎么办,德法下的了狠手吗,有狠手下吗?

          • 家园 真有欧洲兄弟连

            他们就是欧元和欧盟的推动者,蒙代尔算一个。

            • 家园 兄弟连什么的,我开玩笑,毕竟没有确切资料

              我想的是,德法靠什么来执行这个新约,他们没有像出兵这样的终极手段作后盾。你说欧洲随时可以武装?凭什么?欧洲武装起来除了德法需要扩充军火工业以替代盟友的美式装备,这不是一时半会的事情,欧洲扩军还受到诸多裁军条约的限制。

              你要说美国默许,也许还能成,如果跟美国对着干,驻欧美军是吃干饭的吗?驻德英军也还没撤呢。

        • 家园 不理解LZ为什么认为是中国的重大决策失误?

          按LZ的意见,中国应该怎么决策?难道主动送钱去救助欧洲?

          就算最坏的情况,欧洲一点儿事没有,中国不过是漫天要价没得逞而已,算得上什么重大失误?

          而且我对这次欧洲统一财政纪律这事真不看好,中国这么集权的国家,财政纪律年年讲,从80年代限建楼堂管所,到现在保障房建设之类的,你觉得这些财政纪律执行的怎么样呀?中国这么集权都没做好,我还真不相信欧洲这么松散的结构能做好这件事。

          还有,说到底,解决这波债务危机,不是嘴上说说就行的,得拿出真金白银来解决,德国肯么?我倒是觉得德国要真的傻得拿出钱来解决,被拖下水的机会比较大。

          这样单纯讨论怎么都比不上市场反应来得有用。一个看股市,一个看大宗商品价格,一个看标普评级,我想下周就能看出LZ英明与否了。

          • 家园 你看看我给的链接

            当年王副总理口口声声和欧洲同舟共济,等着给钱,所谓的叫价在TG眼里就是顺水推舟,开放高级技术和武器禁运,早就名存实亡了。给市场经济地位(2016年就自动给),结果欧洲啥都不给,就是要钱。TG就纳闷了。

            其实当年TG的核心利益集团已经做好定案,这个定案也和美国做好沟通了,这些人等着TG援手之后大捞一票,这个事情被某些无法改变决策的人捅出来,和当年二十一条给人捅出来一个套路。

            于是我们看见今年各媒体拼命造势欧洲几乎完蛋了,希腊怎么悲催欧洲不断上演狗血连续剧,注意,到G20突然风头转向了,尤其是本周的世界周刊,默克齐都出来了,说明中央层面已经明白当初的决策至少是信息不充分,还好没有出手。

    • 家园 没有那么乐观

      欧洲的整合首先涉及到主权。没有看到任何一丝任何一个欧元区国家在主权上面松口。这个几乎是不可逾越的障碍。只要一点风吹草动,欧元区马上变天。

      另外,欧洲整合是涉及到文化的。欧洲,就算欧元区内部,有着非常深的文化裂痕。粗分的话就有好几个板块。这些板块从来没有彻底整合过。欧洲最统一的时候可以说是罗马帝国的时候。这个。。。这个。。。

      德国统一的例子太过牵强了。德国统一进程中连德语区的整合也没有做到。现在,瑞士比利时等地方很多德语区地区当时就没有搞定,现在也看不到这个趋势。

      这次小协议可以从某种程度上视为德法的胜利,使他们可以继续剥削其他欧元区的国家。但是,这个离整合财权主权太远了。考虑到欧元区的对手是美国加中国再加俄国,统一欧洲的成功可能性太低了。

      • 家园 即使是德法之间的联盟

        法国出于对自己利益的考虑也不会完全听德国的指使,二战的教训太惨痛了。正如英法之间尽管百年有余没开战,英国始终是把法国当成假想敌的。

        • 家园 没错,我和我们老板,最有共同语言的时候就是一起

          rubbish French

        • 家园 就是!这是要夺财权,夺主权的。

          甚至是灭文化的。

          哪里那么容易呀?

          我觉得现在只是各方用欧洲一体化作为幌子在为自己捞利益。

          • 家园 还是是大臣系列说的好

            欧盟这东西就是给各国外交部削弱他国的舞台和作政治炒作的资本,国内的选票和职务才是这帮政客真正关心的重点。同样现在被炒得声势很大的德班气候大会也是一样,真要减排其实很容易,发展中国家对欧美联手提高油气价格,限制输出量,欧美不减排都不成,可惜有国家愿意这么自残么?

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