主题：【原创德国的胜利谈谈欧洲新约 -- 范进中举
家园 现在这世道，欧洲就算出了秦始皇，照样给掐灭！ 当年秦始皇时代，可没有外面的问题。都是中国人关起门来自己搞。战胜自己就行。
现在，欧洲。。。。参考中东过去几千年的历史。外敌的干扰一直是个很重要的元素。
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家园 美国对德法动作的围堵 当下美国大肆叫喊推动反导建设，是为了阻止俄罗斯在眼下欧洲由于经济导致的可能“一体化”的苗头中成为欧洲一体化前行的背后推手。普京的突然‘受难’，应该与叙利亚和伊朗这些中东热点有关，也应该跟俄罗斯（普京政府）依据目前欧洲态势可能做出的对欧战略动作有关。
其可能动作的最终目的应该是利于俄，也利于欧洲，但结果肯定不利于美。
现在的反导动作就像隔离欧洲和俄罗斯的一堵墙。
眼下日本向加拿大道歉，包括同时荷兰向印尼道歉,都是某些势力指使下用这个行动去将德国的军，扒从前德国的皮。目的是阻止德法目前在欧洲所做的行动。看来，某些势力对德法现在在欧洲的做为是相当恐惧的。
还有北约反导话题的重新热议，目的也是把俄罗斯与目前的欧洲隔离开。
防止俄罗斯（普京政府）去推动德法现在的做为。
家园 对中国来说，欧盟整合是好事，但是如果把俄罗斯整合进去 如果欧盟和俄罗斯整合在一起，那对中国就未必是好事了。
所以我一方面乐见欧盟27国在统一经济方面取得重大进展，另一方面毫不介意北约反导系统针对俄罗斯。当然中国也不用出头管这个事情，美国比中国更害怕欧盟和俄罗斯整合在一起，所以美国一定会拼全力阻止的，中国坐山观虎斗就好了。
站在中国的立场，最好的当然是俄罗斯和中国整合在一起，呵呵。
而站在俄罗斯的立场，俄罗斯最希望的是欧盟离开美国，而投入俄罗斯的怀抱。不管怎么说，传统上俄罗斯还是认为自己是一个欧洲国家。
而欧盟，在完成内部完全统一之前，一定会对俄罗斯时刻警惕，相比俄罗斯，他们内心里毕竟还是觉得美国更亲近一些。
美国呢，则一心想要诱惑中国跟他组成G2. 呵呵，这地球，真的是圆的，就是一个圈啊。
家园 哈哈，老兄说的有趣 送花得株钱，谢啦
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家园 真有救整个的欧洲的动向？ 我一直以为我们的策略是单独跟欧猪谈救援，出点钱，换点好东西呢。
怎么会有救援整个欧盟的念头？欧盟需要救助吗？中国手里无非是有点纸钱，人家整个欧洲还缺这玩意？现在看来人家真正需要的一体化，不是缺纸钱这种随便就能印出来东西。
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家园 德国的金融统一欧洲计划实在是太无厘头了。 德国窝在欧元里，享受了小美元的待遇。低币值，低国债收益率，而且德国又是一个出口国，可以说好处全都占住了。
这也是德国维持欧元的最大动力。
但是德国这种现状的前提，就是德国不是欧洲的最后贷款国，换句话说德国不承担消除欧元的负面影响的责任。
如果德国要承担欧元的负面影响，德国的国债收益率必然上升，德国也就会失去维持欧元的最大动力。这时候英美再使使坏，欧盟马上就会炒作一团，最后欧洲的小国发现，自己主权缩小，钱又拿不到，那么签的协议马上就是废纸一张。
要有统一的财政，就要有统一的国家，就要有统一的军队，欧洲的防务还是美国主导的，德国怎么可能实现欧洲的财务统一？
以美国的德行看，没有天大的好处，怎么可能白给欧洲看门呢，更不用说是倒贴了。
家园 你忘了法国 欧洲可以以德法同盟为核心，经济上以德国为主，国防上以法国为主，步步为营，在欧盟内部进行扩张整合，一点点地把美国的势力挤出去。这样的话，美国只能在外围捣乱，很难插手到内部。
法国的国防是独立的，曾经多次退出北约。
家园 这个说法犀利 享受了小美元的待遇 小美元三个字说的太形象了
家园 跟我的看法一样 之前写的几个帖子都差不多是这个意思。德国只是应付应付而已。
家园 老曾够冷静 家园 耐心的等待吧， 欧洲国家并不像你想象那么弱，他们可以随时武装的。现在不过是团结起来渡过危机完成转型。
家园 事实是，德国人好处全占了 二战后德国和日本崛起，结果是日本给玩残废了，现在还在憧憬东山再起。路数其实一样，日本搞雁行模式，给97年打飞了。德国不一样，广场协议有德国在内的7大国一切签，德国就没有泡沫经济。德国在冷战结束后，潜心消化东德和东欧。欧盟推行躲在法国后面，欧元刚出来，科索沃危机，打得就是欧盟和欧元，结果欧元贬值，德国乘机占了多少市场。
军队在德国，德国人跑掉了军费开支这一项啊，美军在德国一个重要的意义是防卫俄国熊。
现在欧洲整合还没有到独立承担防务那个地步。到了自然会让美国人走路的。
日本人也想走这条路，可惜胸怀太小，没考虑中国，出事情了就知道撤退，结果就是彻底断送自己未来。
德国人拉住法国，两个核心，借欧债危机进一步收编南欧小兄弟。希腊不救那是给意大利和西班牙看的，看看意大利态度多好换总理配合。所以欧洲这轮是德法完胜。
家园 太乐观了 德法私底下开会大概都不会这么开心。
不过吹得好不如做得好，看多欧洲的至少要重仓长持欧元吧。
家园 坐等德国的国债利率也到7%。 这种事美国肯定干得出来。
然后欧债用欧元发行不了了，不得不用美元和人民币发行。
然后美国和tg大放水，把欧洲淹一个半死不活。
那时就是真正的G2了。
对于欧洲来说，唯一的路就是认清形势，投靠有国防能力的大国。
全世界有国防能力的大国只有3家：美中俄。
俄国没有工业能力，又离欧洲太近，欧洲不会考虑。
若要投靠美国，默克气可以充当美国的打手，打着为美国服务的大旗，来稍微整合一下自己的小弟。不过美国急着要放水，德国很难接受。
若有投靠中国，海上没法联系，陆上又隔着中东，俄国，没法投靠。
所以德国稳健的道路应该打十三不靠，不能先出牌，做点假放水，先把欧债稳住，自己稍微承担点责任；然后利用自己的国债收益率上升，弄点真收缩的事；中东点点炮，让美国注意力转移一下。现在自己跳出来搞什么财政统一，这不是逼着美国拆欧盟的台嘛。
德国最致命的问题是出口主要是欧盟内部的出口，一荣俱荣，一损俱损。而美国在欧盟里暗桩太多。