主题：【原创】英国的“光荣”孤立 -- 种植园土
家园 这是你用中国人视野看事情 看看中国人现在动不动就要担当世界责任，这是中国传统的以天下为己任和朝贡体系的天下观。欧美系从来是实力说话。英国就是谨慎使用实力的典型代表。德国人所做的无非是谨慎使用力量，追求最实际的拿得到的利益。德国的作为，进退有节。
即使欧洲崩溃，德国保持现在的力量收拾困境，也没什么。美国是一个世界帝国，他的力量强大但是要承担的帝国矛盾也多，帝国最终是要倒下的。德国、中国就是帝国体系埋葬者。现在是亢龙有悔。大家都谨慎使用力量才行。
德国在世界上躲在中国后面。在欧洲用法国档面子，这是韬光养晦啊。中国现在是想躲都躲不了。
通宝推：aloneth,家园 不明白中国为什么作救世主， 而不是世界级的革命党。难道资本主义世界还不够乱？
家园 正是因为德国实力不够强 没有强大到可以直接统一欧洲，所以才不得不借助各种机会，逐步地缓慢地推进欧洲统一进程。
因此德国的目标也不高。这次欧猪危机，各国总算是达成了迈向统一财权的一个协议，德国应该也还算是比较满意了吧，接下来应该会更愿意出力了，那么欧洲的危机，相比之下，就比美国的危机小了。毕竟欧盟各国债务加起来，也没有美国多。
危机闹到现在，欧猪诸国也应该看明白了，自己国家的财政大权，要么被美国的高盛等资本集团控制；要么向中国妥协，这会直接导致以后窟窿越来越大；要么就在一个统一的欧盟财政框架下被欧盟控制，而自己也是欧盟的一员。你觉得这些国家会选择哪一个？
家园 他们会选择 假装听话，做做样子，过段时间再反悔（换政府，老百姓上街等）。
反正要崩盘大家都躲不过，等央行出手，他们就没事儿了。
德国拿他们有办法么？人家老百姓有反抗的权力嘛，民主对吧。难道开坦克去镇压？
家园 德国的目的应该也有限吧 难道德国还真指望把欧盟整合成一个整体，由德国人做主？我看德国应该也是打得漫天要价就地还钱，进两步退一步的主意。
而且德国虽然经济上强，政治军事上又不强。从今年很多事件里美国、法国、英国上蹿下跳，德国只是打酱油就能看出来德国人的野心应该也有限，跟当年是不能比了。
家园 【原创】你说的对，德国挺消极的 德国长远或许有统一的打算，但短期之内其实很消极。眼下的手段都是应付应付，结果拖拖拉拉越搞越乱。
因为现有的欧元体系对德国是最有利的。
一个国家的经济实力直接反映在货币和财政两方面。强国的货币强（影响出口），但借贷利息低。弱国相反。
现有的欧元体系，通过统一货币，德国能以一个较弱的货币（相对于德国马克）获得出口竞争力。又不用发行统一的欧元债券（利息比现在的德国国债高），付出更多的融资成本。可以说是拿尽了好处，又不肯付出代价。
所以我们会看到默克尔一方面要管人家的财政，一方面不答应欧元债券。一方面在拿别人的主权（通过欧盟委员会为工具），一方面坚决不肯把德国的主权交给欧盟。
这种自相矛盾的做法，极伤人品，绝对不是一个有远见的真心期望欧盟一体化的政治家应该做的。所以我对欧元区的统一不看好。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 默大妈可以称为女版俾斯麦
家园 如果把欧洲作为一个整体来看， 负债率是欧美日三方最轻的，只是因为美国在德国的默许下多方炒作，把收益率炒高了，才显得比较严重。
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家园 的确如此。 美国人从来是战术方面机关算尽太聪明，但战略方面显得毫无历史底蕴。
2011年，美国人干了三件为渊驱鱼、为丛驱雀的大蠢事：
1、为了把高卢诱骗到利比亚泥潭，不惜出卖了投靠美帝的卡扎菲；但老谋深算的德国人冷眼旁观，一直中立。美帝随即发动对欧洲金融攻击，希腊、意大利等国接近倒下，法国借了大量钱给这些国家，也势若累卵。这种情况下高卢话语权大减，德国趁机把高卢这个大障碍转化为动力，得以推销“财政纪律法律化”，使欧盟整合前进一大步。现在美帝必须破坏这个进程，否则使绊子的英国佬就彻底萎了，欧洲就朝着脱离美帝体系走去了。
2、连续攻击巴基斯坦，使得内部意见非常不统一的巴基斯坦在反美问题上应对敏捷，反应一致，动作激烈。美帝的攻击其实帮了中国很大忙。
3、在中国周边制造围攻态势，乃至屠杀无辜中国人作为试探。
但凡历史底蕴深厚的国家，一眼就能看出美帝的手段，从容利用之。
- 复 的确如此。
家园 对 德国是不见兔子不撒鹰。欧
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要是能挺，那你们就继续挺呗，等挺不下去来找我了，再来慢慢谈条件。总有办法收拾你们。
现在英国也是。副首相居然出来说话反对首相。相当混乱。
老美现在更乱。东北亚地区日本废了，单抗中俄太困难，不得已向南转移。
如果德国得手，美国可能真就要在伊朗动手，在中心区引爆。
- 复 的确如此。
家园 老巴今天有软了，这是为什么呢》 - 复 的确如此。
家园 今天上午湄公河中、老、缅、泰四国武装护航正式启动 船上配两挺重机枪，很是威武。足够对付一般的匪徒了。而且杀害船员的9个凶手也已经服法，很快就能审判了。船上查出来的毒品也被证实跟我们的船员无关。