主题：《十三钗》真的不错，只有一个问题。 -- 反光镜
家园 《十三钗》真的不错，只有一个问题。 影片宣传介绍着力在说外国人拯救了十几个南京妇女或说儿童，其实看完你就知道，“神父”只是一个工具或者拯救组合中的一个元素，是中国人自己救了自己。而制片方非要那样宣传，只是为了给票房做噱头。
片头人们的奔跑、街头稀少的人迹、“安全区”的存在、豆蔻香兰的惨死，电影很清楚地暗示了大屠杀的背景以及日本人的兽行。但很少镜头直接渲染这些意识，这点明显胜《南京！南京！》一筹。
不过，如果观众不仔细去品味，却也不一定能感受得到。就好像日本人在《南京！南京！》里做的事，在《金陵十三钗》里却没做一样。
好在电影的故事没有完全讲完，“十三钗”（其实是十二钗加一爷们）还要去和日本人拼命，这不就是说我们和日本的人的事还没完吗？不管别人记不记得，反正我们记得，接着和日本人干就行了。
我觉得无论电影故事本身、叙事方式、演员表演等都没什么问题。有人说佟大为的狙击步枪有点超前了，我觉得这倒不是大问题。故事编到这一步了，必须有杆这样的枪。军迷可能会计较，反正我不会计较。如果佟大为拿的是一杆没瞄准镜的汉阳造去扮演一个神枪手，我倒觉得编剧脑子坏了。
唯一的问题是，以前张艺谋拍电影用了很多人，这次用了很多钱。可钱都花哪去了？看不出来，贝尔的片酬、造了一座新城（废墟）？训练新人？
家园 纪录片中说了 服装道具花钱不少，搭布景训练演员花钱不少，但还有一个花钱如流水的地方：美国最好的爆炸团啊；瑞典唱圣歌的儿童合唱团啊；张大嘴说总共请了二十几个国家的不同团队，烧钱。
家园 请那些外国演员和职员估计就要花很多钱 还不说报酬，路费，吃穿都得花钱
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家园 我一听这影名，就差点呕了。 金陵这地阴淫气重，断是亡国灭种之地。
影片中，鸡们看到洋屁时的大呼小叫，骚首弄姿，折射
出现时代的脉动。
艳丽的“时装”，灰暗的背景，传达出妓们普世的“光辉”。
张某的女儿也是嫁了洋人的吗。
张某的爹是黄埔出身的军需吗。
这样的时刻，这样的片子，出现在这样的中国，谁敢说不恰如其份，确也附合
社会的阴淫气氛。
《金陵十三钗》影评节选：昨日有一个曾经的中国牛人的后代在美国军队中被虐杀了，服役的部队叫美25师。曾经有过一位叫刘亚洲的牛人在他的文章中反复憧憬一支叫美骑兵第一师的精锐之师。当年有一位叫李奇微的美国牛人反复在回忆录里表达了自己执行统帅部的计划，没有在铁原坚决执行自己出击的意愿，放过了中国人的仁慈。这一系列事中或是事后的“诸葛亮”都有意无意地与一支叫六十三军的中国部队联系在了一起，因为有了这支部队，他们的牛变成了神牛。
六十三军不在了，被撤编了，这是一支现实的钢七连。与穿插三所里的三十八军不同，六十三军打的是一场惨烈的阻击战役，他们的伤亡超过了丢掉了180师的六十军，超过了在议政府被火洗的六十四军和六十五军，但是当他们在13天的血浴火洗之后，他们完成了自己的任务，履行了军人的职责。防守南京的国民党军队也履行了军人的职责，但是他们的职责是在放下武器之后，在日寇的指挥之下，在日寇的机枪扫射之下，以百米冲刺的速度冲向长江完成的。于是从南京到了上海的长江上铺满了他们的尸体，还有一部分人集体自觉地走向了万人坑。
在南京，像这样死去的中国男人、中国军人比六十三军的满员总数还要多一倍。有时候我在想，要是南京那几个德系师手中的德系火炮能够出现在六十三军的阵地该多好？但是那又能怎么样呢，这并不能改变南京在日寇开战4天即陷落的命运，并不能改变中国男人在妓 女的保护之下脱险的命运，并不能改变秦汉的老爹孙元良、邱清泉们成为**英雄的历史宿命，并不能改变奥斯卡奖颁与或不颁与张艺谋老总的宿命。但这一切对我不然，你就是把影片中那些衣着严整、谈吐现代的所谓的的政府军军人唱上了天，我还是要说“仗打成那个样子，你们是有罪的”，高雅的姿态掩盖不了你们贪污、腐败，喝兵血，杀老婆，畏敌如虎，失职渎职的本质，尽管这样说有可能让现在有些台上人不满。历史的残酷对熟知历史的人尤为不堪，面对天地间惨白的悲哀，我回到了铁原，回到了那漫天血红的十三天。
对面是美骑1师、美25师、英28旅、英29旅，还有韩国军队几个师，人数近十万，有各种火炮1300多门，坦克180余辆，飞机数百架，自己是刚刚败退下来的不足员的4万余人，火炮240门，铁原边上的傅崇碧面对的局面是毁灭在即的灾难。在野战工事开工两天之后，伴随着铺天盖地的大口径重炮轰击和不间断的地毯式空中轰炸，隆隆而来的铁甲战车出现在六十三军面前。李奇微金口中的“放过”在此时是不会轻易说出来的，是啊，再向前几十公里就是大平原了，在李奇微身后可能被合围的志愿军多达6个军，30多万人，那是整整一个十九兵团和十三兵团一部，如果能够吃掉这一支中国军队，朝鲜战争基本上就胜负分明了，不只是朝鲜战争，就是出击中国本土，中国可能也一时难以找到有效的阻击力量了。而这一切的条件就是在中国军队逃离之前，占领铁原这个交通要点，关上中国军队逃离的最后一个通道，这就是李奇微的雷霆之槌行动的核心目标，他在这个方向投入了美军最精锐的军团，也是他所有的机动力量，他的这一系列部署就是为了让中国军队跑掉？至少在当时这位老兄是不会这样睿智的，于是铁原的南侧燃烧起来。
在铁原的南侧，25公里宽的正面防守15天，这是六十三军的任务，彭德怀知道这个任务几乎是不可能完成的，但是他的手中只有六十三军这一个牌了。所有人的目光都集中在了铁原，铁原的六十三军肩扛起了整个中国的重托。按照以往中国人的传统，蒋介石将南京重托给了唐生智。唐生智又将重托给了孙元良们，孙元良们将重托给了广大士兵，最后广大士兵又将重托交给了南京人民，于是南京的妓 女扛起了重托，拿起了剪刀。但是这次，铁原的中国人完成了历史的救赎，男人们站起来了，他们挥舞起了一条人命组成的飞舞的链条，傅崇碧采取了纵深梯次配备的方法，少摆兵，多屯兵，以减少敌密集火力对志愿军的杀伤，同时以战斗小组在前沿与敌纠缠，使敌不能过早迫近志愿军阵地。在战术上，采取正面抗击与侧翼反击相结合，并在夜晚派出小部队袭扰敌人。
这是一种什么样的战斗呢？战场处于一种极端变动的状态，没有前方和后方，所有的人必须用土工工事顶住美军空前绝后的狂轰滥炸，在没有钢筋混凝土工事的时代，一次这种烂炸就可以导致阵地上30%的人员伤亡，而国民党军在整个抗战期间就没有出现过团队伤亡30%以上还能继续作战的战例。军人们在坑道中避开炮火，炮火停下就冲上阵地与美军坦克、步兵肉搏，白天死战中步步后退，夜晚拼死夺回阵地。他们与美军进行了整整十三天的搏杀，这十三天中，六十三军几乎将所有的兵力都填了进去，机关干部、通信员、炊事员都上了战场，司令员傅崇碧重伤不下火线，战斗结束后，经过四天的手术，才终于苏醒过来。绝大多数士兵是在战前没有明确的隶属关系的指挥官的指挥的下主动作战的，这场战斗导致了六十三军95%以上的军队主官阵亡，90%的士兵阵亡，但是在仅剩2400余人的战后幸存者中，人们发现所有的指挥岗位都有主官行使职权，战前为列兵，战后为营连长者比比皆是，在第十三天完成战斗任务的情况下退出铁原时，他们的抵抗仍然让联合国军无法战胜。这是一个战斗到最后一人都不会散架的铁血兵团，这是中国有历史以来最为铁血的兵团，就是岳家军、戚家军也难望其项背。我不知道李奇微是怎样看待这样一支以轻武器为主的步兵军团，我知道的是在13天的搏杀后，他进入铁原就再也没有前进一步，他开始表现出对和平的渴望了。对一个军人，还有什么比让自己的敌人感到和平的可贵更光荣的呢？哦，六十三军
家园 你眼里只有床戏（所谓的床戏也不过是吻吻而已） 所以，你也是下作的。
黑金陵十三钗都到下作的地步了，你不觉得羞耻吗？
家园 那张海报不错，但十三钗在国内的推广活动则不能恭维了 一、无论片子的首映式，还是其他活动的时候，经常出现那个十三人旗袍风情展，说的直白些，一股腐朽味道马上扑面而来-------我不是假道学，而是这个的确滑稽，在一个以南京大屠杀为主要卖点的电影推广活动中，主打的却是旗袍香艳秀，这是抽自己的嘴巴还是直白的展示投资方的精神底蕴？
想一想，如果辛德勒的名单在市场推广时，环球影业以“波兰占领区犹太人性交易”为噱头，会是什么样的情景？
在许多国人眼里，张艺谋素来以拍旧中国腐朽堕落的一面见长，这次发行活动中的各种小花招也不给他避避嫌。他和张伟平合作看来真的对他不利。
二、片子在市场推广时一直在用两个做卖点：一、忠勇德械国军勇救教会学堂女学生、二、风尘女子勇救教会学堂女学生。原来只有教会女学堂学生的命最值钱，需要p民们（大兵、风尘女子）付出生命去救。
严歌苓阿姨现在是在美华人，丈夫又是美国外交官，她有她的创作自由，但是，既然这个以人人都救教会学校为主要情节的故事被改遍成电影，而且以中国大陆为主要市场的时候，一个电影在宣传推广里有意无意暗示着主爱世人，人人都爱主的羔羊，要为主的羔羊奉献的主题看着就非常的有趣了。
尽管贝尔在片子里是个洋混混冒充的假神父，而不让教会学校学生去的原因是他们是孩子，保护小孩在大多数情况下算成年人自然反应，但是，这些都是观众看了后才知道的，之前满天飞的都是仁慈神父、教会学校、国军军官、风尘女子。
家园 我认为是这样子的。 。
首先电影宣传是制片方和发行方的事，如果要评价张艺谋还是从电影本身说起为好。其次，宣传多是为了达到某个目的而进行的误导，而事实本身不是那么回事。就像楼下那位老兄就被误导得厉害，在他/她眼里《十三钗》都快被宣传成三级片了。
之前满天飞的都是仁慈神父、教会学校、国军军官、风尘女子。仁慈神父？你指的是英格曼吧。可他几乎没戏呀，而贝尔之前就是一个要钱、要酒、要女人的混混，他的灵魂最终是中国人拯救的。
另外，你说了一个比较有意义的话题----妓女和学生，谁的命值钱？这涉及到不同时代的价值观。考虑到是在三十年代，我觉得电影的设计是合理的。
家园 宣传的事得去问张伟平 这次的影片推广搞的很有时代气息-----夸张、浮躁、一切围绕着眼球展开，以性、宗教、国军为主打。
老兄大概是不在国内，国内在片子上映前的这段时间里，一提这个片子，无论广播还是电视，主题词就是这么几个：蝙蝠侠化身神父，南京风尘女子，国军忠勇军官，一切为了拯救教会学堂女学生。而且越是临近上映前，越是教会学堂女学生被强调的越多，强调的重点不是女学生，而是教会学堂。
看来已经不是为了把观众骗进电影院了，而就是出品方自己的情趣就在于此-----一有机会就来一个十三人旗袍秀，然后是有意无意的说神父如何如何如何，神父则是有意无意的指向贝尔，最后是佟大为在镜头前做英雄状。
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家园 这就是现时中国媒体和文化精英们的真实境界 据央广新闻说,韩三平在未成名前,就拍了类似题材的电影.只不过,这个这个片子并没有使之成名. 在老片里结尾是,妓女最后与鬼子同归于尽,而不被日本人蹂躏. 如今是妓女饱受蹂躏. 无耻的是,主持人比较两个结尾，结论是，现在的社会不像从前那样强调贞节，没有那种贞节情结。似乎是社会进步的表现。
我就不明白，贞节怎么就不好了？为什么选择和外国混混做爱就是自由的表现，选择贞节就是愚昧落后？贞节曾经让很多妇女遭受磨难，但也使很多女人得到幸福吧？你可以不选择贞节，但为什么选择贞节就是错误？不幸的是，这就是目前中国媒体的宣传倾向。韩的片子也是南京大屠杀时，教堂加妓女救女学生。但不渲染教会，不渲染性，更没宣扬妓女和白人的“爱情”，所以就是革命教育片。一旦和教堂，和白人的性爱，那就是大片了，可以大书特书了。