五千年(敝帚自珍)

主题:小金去了 -- szbd

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          • 家园 呵呵,你还不明白,现在就是春秋战国时期啊

            你的那些理由都站不住脚.

            这个世界为何要争,无非是利益

          • 家园 消息大快人心

            新疆喀什俺没去过,就说俺老家,河北南部某农业县,县里的回民妇女这几年开始流行戴面纱了,有的男的甚至穿袍子。据说有几个阿訇跟沙特有某种联系。

            并且闹事儿的越来越对了,真应该推广至全国。

          • 家园 我国新疆喀什开始戒绝阿拉伯服饰,并反对妇女戴面纱?

            我国新疆喀什开始戒绝阿拉伯服饰,并反对妇女戴面纱。过渡期吧,也许很快就会向全国推广。

            请拿出证据,否则就是造谣。

            顺便问一句,您见过新疆喀什人穿的阿拉伯服饰吗?

            • 家园 随便给人送囧不是个好习惯

              拿出您的证据,用合理的讨论令人信服,那才是有意义的,不是吗?

            • 家园 这里

              沙特的原教旨瓦哈比势力同样对中国不怀好意。河里很多人判断,美国与沙特控制的逊尼派极端势力重新结盟了。逊尼极端派配合美国搞乱中亚和中俄,美国推翻前苏联支持的世俗国家交还给中东君主派。阿拉伯之春很热闹吧?凡与逊尼极端派亲密的都没事

              你要的消息在这里,原新闻已删,但评论排行还留有痕迹

              http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_12/15/11327694_0.shtml

              新疆伊宁开展“淡化宗教意识 崇尚文明健康生活”活动

              为进一步贯彻市委《关于开展“淡化宗教意识、崇尚文明健 康生 活”宣传教育活动工作方案》的通知要求,切实发挥好广大妇女群众和青少年在构建和谐社会、和谐家庭中的重要作用,墩买里街道决定在全街道开展“淡化宗教意识、崇尚文明健康生活”宣传教育活动,具体实施方案如下:

              一 、活动目标 :通过开展针对少数民族妇女和青少年的“淡化宗教意识、崇尚文明健康生活”宣传教育活动,充分发挥妇女作为母亲、妻子、女儿的特殊作用,发挥青少年思想活跃、易于接受新鲜事物的特点,在他们中间倡导健康文明、清新时尚的生活方式,确保达到以下目标:

              1、全街道少数民族妇女和青少年的宗教意识进一步淡化,“五观”和健康文明生活意识进一步增强,牢固树立行为举止、待人接物、着装打扮与建设平安和谐伊宁的要求相一致。

              2、 全街道少数民族妇女和青少年着阿拉伯服饰、留大胡子蒙面纱等非正常现象全部消失。

              3、各社区居委会开展以“淡化宗教意识、崇尚文明健康生活”宣传教育活动为契机,建立起组织实施、巩固提高宣传教育活动成果的长效工作机制。

              二、组织领导机构 :开展“淡化宗教意识,崇尚文明健康生活”宣传教育活动是一项涉及面广、任务又很紧迫的工作,是针对当前在意识形态领域及妇联和共青团工作中出现的新情况、新问题采取的新措施,需进一步统一思想,提高认识,明确职责。为更好的开展此项工作,特成立“淡化宗教意识,崇尚文明健康生活”宣传教育活动领导小组:

              其他略

              以后党员信教也要控制了。话说, 俺一直盼望能亲手推掉几个基督教堂,和清真寺,佛教也要推。信佛的国家都是羊羔

              瓦哈比派是现在最邪恶最黑影的伊斯兰教派,俺个人非常不喜欢。国内搞搞苏菲派就行了

              • 这里
                家园 建议您随便找个地图,量量喀什市与伊宁市的距离

                您就会知道自己说错了什么。

                更不要说,未经证实的、伊宁市墩买里街道办事处的一条似乎立即夭折了的宣传计划,怎么就成了“开始戒绝阿拉伯服饰,并反对妇女戴面纱”呢?又如何能说“过渡期吧,也许很快就会向全国推广”?

                我想提醒您,还有那些给您送花的河友,假如我们的党政领导竟然都只有这样的水平,中国早就分裂成七八九十块了。

                • 家园 青衣江水河友词不达意,表达过火了,不过类似的举措是有的

                  喀什地区英吉沙县是这么干的:

                  县政协副主席、县伊斯兰协会主席阿不力米提达毛拉吉、勤劳致富妇女代表、揭面纱妇女代表分别作了发言,共同做好戴面纱妇女的思想宣传工作。与此同时,镇综治办实行“三包一管”的方式与戴面纱妇女签订了承诺书,(即各社区支部书记、社区小组长以及戴面纱妇女的邻居,三人包管一位戴面纱妇女)

                  • 家园 来,握个手先

                    记得您就来自新疆,相信会比其他河友更加理解我的想法。

                    其实本来是挺简单的一个事情,就是通过宣传、帮助等温和的方法消除极端宗教势力的影响。这对于宗教的正常活动和信徒的合法行为不会构成什么障碍。另外,您也一定了解,类似的事情决不是现在才有的,与极端宗教势力的斗争,在新疆已经持续了很多年。对于反动分子,当然要毫不手软地打击;但对于普通民众,自然要以说服教育为主,哪里能像青衣江水河友说的“戒绝”、“反对”,又不是戒毒。

                    总之,这样的事谈不上革新宗教,更谈不上什么至于说“过渡期吧,也许很快就会向全国推广”,就更是莫名其妙了。

                    在我看来,少数民族民众当中存在的狭隘、极端宗教信仰是民族团结和社会安定与发展的大敌,而汉族人当中普遍存在的大汉族主义思想(看看青衣江水河友收到的那么多花,以及我被投的囧)同样也是。尤其是内地的汉族同胞们,不了解新疆的历史和现实,不愿意设身处地地换位思考,仅凭着意气用事就胡乱主张使用暴力,殊不知那样不但于事无补,反而会给极端宗教势力以口实,客观上促使更多的少数民族宗教信徒倾向、甚至投身于极端势力。最直接的后果,就是让新疆的汉族人的生存条件恶化,而这正是令我按捺不住而发这几个回帖的理由。

                • 家园 记混了地名,但不影响信息表达

                  你说得对,当时没有执行下去。很奇怪么,2009年当局整个就是龟缩的姿态,连小花帽都戴上了,包括那个乱七八糟的民族柱。执行得下去才怪

                  今年阿拉伯之春后,很多情况都不同了。现在中亚已经开始乱起来了。哈萨克斯坦本来是借引入伊斯兰来搞去斯拉夫化,现在哈南部开始受害了吧

                  朱维群“共产党员不能信仰宗教”建议您看看。

                  以前这种文章会因为“普世价值”“与国际接轨”不敢写不敢发表,现在不顾忌了。个中信息,阁下可以多想想

                  河里原来讨论过,工业化的中国需要工业化的社会价值观。宗教都必须本土化、现代化。不革新的宗教也会死亡的,希望你明白

                  • 家园 你弄混了地名,就应该承认有错,而不仅是悄悄改正帖子

                    看来你不仅不承认自己有错,反倒像是要教育我?

                    显然你对新疆的历史和现实都太不了解,对当地汉族与少数民族的生活也几乎一无所知。不客气地说,对于新疆的问题,你还需要了解很多东西,然后才可能提出有意义的观点和思路。

                    2009年当局整个就是龟缩的姿态,连小花帽都戴上了,包括那个乱七八糟的民族柱。执行得下去才怪

                    如果了解建国以来我国的少数民族政策与宗教政策,再稍为了解新疆近年的情况,你就不会这么说了。经营贫穷落后、各种问题错综复杂的边疆,岂是不“龟缩”就可以办好的?当年胡耀邦走了一条有问题的路,而你的思想看来正与他相反。这个相反并不是“负负得正”,如果党政领导竟然真的有这样的思想并付诸行动,造成的危害可能会更大。

                    现在中亚已经开始乱起来了。哈萨克斯坦本来是借引入伊斯兰来搞去斯拉夫化,现在哈南部开始受害了吧

                    苏联解体后,哈萨克斯坦致力于民族独立和国家安定,宗教在这一进程中起到了对哈萨克人而言积极的意义,因而也得到了政府、政客的支持。其实这样的一幕在人类历史上一点都不稀罕,古今中外,宗教与政治的关系原本如此。

                    另一方面,极端宗教势力也顺势在哈发展,给社会造成许多不安定因素。请在网上查一查,哈萨克斯坦因为“受害”而开始对付他们是什么时候。决不是你所以为的“现在”。

                    朱维群“共产党员不能信仰宗教”建议您看看。
                    简单明了的基本道理,居然也要有劳共产党的大干部写个长篇大论,这真有些讽刺。不过,不知道那篇共产党员学习用的文章,跟我们在这里所提到的民族宗教问题有何干系。莫非你觉得可以引申到“中国公民不能信仰宗教”?

                    以前这种文章会因为“普世价值”“与国际接轨”不敢写不敢发表

                    其实这里你还是弄错了。民族团结等政策是我们的先辈借鉴了中外历史上的经验教训、广集智慧而制定的。先辈的知识、阅历、见识,你我只有仰视的份。那些政策或许不能千秋万代,却至少是目前我们所能有效实施的最好的政策。那决不是这几年被鼓吹的“普世价值”“与国际接轨”所能左右的。

                    河里原来讨论过,工业化的中国需要工业化的社会价值观。宗教都必须本土化、现代化。不革新的宗教也会死亡的,希望你明白

                    看到这里,几乎无语。别的先不说,伟大如中国共产党,也不曾强求什么“宗教都必须本土化、现代化”。在中国存在的宗教,必须接受政府的监管,必须无害于社会秩序和国民利益,在这一点上,我想我们的认识不会有什么不同。可是,你这一段话想要说的究竟是什么呢?要强行从外部革新宗教吗?遏制并消灭极端宗教势力,是一件绝对必要的事情,也是任重而道远的任务。你这样的思路,其实只能帮倒忙,如果付诸实施,只会让更多的普通信徒接受极端思想,甚至加入他们的队伍。希望你明白。

                    • 家园 无神论是共产党的基础意识形态

                      放纵各路神棍出来招摇撞骗是现在这个党的失职。

                    • 家园 如果我猜的不错,你大概是新疆的“民委”之类部门的工作人员

                      因为你的口气,我非常熟悉。其实你这个帖子,如果把水分拧干,核心就是这两段:

                      苏联解体后,哈萨克斯坦致力于民族独立和国家安定,宗教在这一进程中起到了对哈萨克人而言积极的意义,因而也得到了政府、政客的支持。其实这样的一幕在人类历史上一点都不稀罕,古今中外,宗教与政治的关系原本如此。

                      解读:宗教是有积极意义的,因为它可以“致力于民族独立和国家安定”,它有这个功能是因为“古今中外,宗教与政治的关系原本如此”,苏联解体后的哈萨克斯坦就是摆在我们面前的例子。

                      民族团结等政策是我们的先辈借鉴了中外历史上的经验教训、广集智慧而制定的。先辈的知识、阅历、见识,你我只有仰视的份。那些政策或许不能千秋万代,却至少是目前我们所能有效实施的最好的政策。

                      解读:始于1982年的现行民族政策(不要与文革前的民族政策混淆),虽然“有问题”,但仍然是“目前我们所能有效实施的最好的政策”,“好”的程度“你我只有仰视的份”。你如果不同意,那就是“这几年被鼓吹的‘普世价值’‘与国际接轨’”,各位自费公费五毛们,还不快给我上?

                      • 家园 就事论事而已,别瞎猜了,免得让大伙儿笑话

                        真不知道阁下脑子里的逻辑处理系统是怎么长的,竟能如此“把水分拧干”,又竟能把我所说的政策归纳为“始于1982年的现行民族政策”?

                        至于说我是什么“新疆的‘民委’之类部门的工作人员”,真是太小瞧人了吧?

                        还是别瞎猜了,让大伙儿笑话多不好。咱们来个就事论事,以理服人。

                  • 家园 也不算错,补个信息

                    文章不长,信息很丰富

                    [URL=http://www.emxdj.com/10019/10026/10024/10007/2009/603379.htm]全民动员 齐抓共管

                    英吉沙县城镇开展戴面纱妇女专题培训班

                    [/URL]

                    为淡化宗教氛围,城镇党委、政府积极动员有关单位力量,3月11日与集中整治工作组成员共同组织开展了第一期“戴面纱妇女专题培训班”。各社区支部书记、社区小组长、戴面纱妇女等80余人参加了此次培训。

                    在培训过程中,城镇综治办领导讲解了此次培训的意义,县统战、妇联、伊斯兰协会等有关单位领导宣讲了改革开放30年的伟大成就、党对少数民族地区的惠民政策、反分裂斗争揭批伊扎布特反动本质,以及妇女应自尊、自信、自强、自立等内容,教育广大戴面纱妇女认清“伊斯兰解放党”真实面目,坚决的与之作斗争,反对邪教,合法信教。县政协副主席、县伊斯兰协会主席阿不力米提达毛拉吉、勤劳致富妇女代表、揭面纱妇女代表分别作了发言,共同做好戴面纱妇女的思想宣传工作。与此同时,镇综治办实行“三包一管”的方式与戴面纱妇女签订了承诺书,(即各社区支部书记、社区小组长以及戴面纱妇女的邻居,三人包管一位戴面纱妇女)。

                    通过宣传、举办培训班、普及法律知识,使戴面纱妇女逐步转变了思想观念,增强他们脱贫致富的信心,最大限度地减少以至消除严重影响社会治安、社会稳定的突出问题,进一步提升社会治安和各项稳定与发展工作的层次,逐步推进和谐城镇的进程。

                                     (撰稿人:李慧玲)

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