主题：【原创】八十年前的颜色战争（1） -- 混天球
家园 不用到这一天，战争就会爆发 这一点在日本军队中议论得最多，而且根据双方的速度比得出如果开战，最迟不能晚于1923年，自那之后日本海军的实力将无法赶上美国海军的水平
家园 说实话，我一直难以理解日本人那偏直狂般的“七成”思维 好像没有“七成”，日本就铁定玩蛋了。
我们中国人从冷战到现在被成千发核弹瞄准了几十年，海军实力长期不如人家一个零头，也没看到哪个党军政要员崩溃到每年唠叨着“必须维持对美七成的XXX”，
也许以现代的思维真的是有点难以理解那个时代的事情，
难道当年，日本人真觉得自己除了进行战争和准备战争之外，就没其他事可做了么？那些“博学”的海军将领，就没一个学过经济学、没一个明白他们那些大玩具可能真的没等战争开始就会毁掉日本么？
家园 日本人为什么认为必须保持7成，这个话题不讨论了 否则会吵架的。日本的高层不傻，当然知道造舰竞赛的结果是不好的，所以海军中的观点分为2派：
一派认为必须妥协，换取日本的经济生命；另一派则主张开打，把这些投资从占领区抢回来
家园 ２３之前也是至多２：３的比例啊 完工的１４英寸炮的８对１１，１６英寸炮的的２：３，１２英寸的无畏舰和前无畏舰差的更多。。。总之都弱于珍珠港前的日美比。
家园 你漏了拆掉的那些舰艇了 赤城、天城、加贺、土佐，这些都是已经开工了的，而且是16寸炮级。
同期美国开工的只有列和萨两艘，而且在装甲上弱一些
家园 美帝也在拆啊 科罗拉多第４条华盛顿当靶子被击沉了和天城一样
While four of the ships were eventually canceled and scrapped on their building ways in 1922 to comply with mandates outlined by the Washington Naval Treaty列克星顿的另４条照这WIKI解释也开工了
The South Dakotas were authorized 4 March 1917, and keels were laid down in 1920.南达的龙骨也在１９２０年铺设了。
construction was halted 8 February 1922, and the unfinished hulls (most over 30% completed)停工开拆的时候，最快的已经完成３０％的舰体。
日本的计划战巡比美国的装甲厚，但所有建成和计划的战列舰装甲可都是相对薄的。
- 复 也对也不对
家园 你对当时的国际背景不了解 尽管你的文字说了原因,但你仍然认为美国人所担心的是不可能发生的.
恰恰相反,在华盛顿条约签署前,美英关系相当紧张. 远的如美国内战中英国公开支持南方, 近的如英国宣布海军建设的两强政策(英国海军的实力要维持在第二和第三海军大国的总和, 第二都知道是德国, 第三就是正在膨胀的美国海军), 实际上在两国间有很强烈的不信任感甚至是敌意. 这种敌意在民间情绪中表现得更为明显和直接: 英国人认为美国是支持爱尔兰独立的破坏分子; 美国人认为英国是压迫全世界的帝国主义者. 一战期间若不是德国威胁到了美国的利益, 美国的民意是很反对去欧洲帮英国人的.
一战结束后的太平洋危机表面上是美日危机, 实际上也是国力迅速膨胀的美国挑战英国国际地位的危机. 根据公开的造舰计划, 美国在1923年将达到英国海军的规模, 1926年将全面超过. 军事力量的对比必然会带来对国际势力的重新划分, 正是这种极有可能的战争威胁才使得世界各国都非常愿意坐下来谈谈裁军问题.
英美的这种敌意一直到丘吉尔上台后才得到明确改善,但这是以英国主动拉下自己的面子为代价的. 不客气的说, 假如没有华盛顿谈判, 彩虹计划中的美洲部分很多就会变成现实.
家园 因为美国需要开放的市场 而英国正在搞殖民地贸易保护.所以谁的殖民地多,美国和谁的仇恨深.
家园 怎么也打不起来吧 华盛顿条约２２年签署，那是刚打完一战，英国已经非常疲惫，怎么再可能投入另一场大战，美国虽然可劲造军舰，但是陆军解甲归天，也不具备打仗的条件，除了美国有钱造军舰，其他欧洲战胜国很疲劳，日本仍然比较穷，与其说是战争威胁，不如说是财政吃紧。
- 复 怎么也打不起来吧
家园 财政吃紧只是一些国家的一个方面 更重要的是造舰竞赛背后的关于国际地位和国际势力的划分。
英国是明确没钱了，这个不用怀疑；问题是日本正在拼命造舰，试图趁欧洲国家没有能力干涉远东的时候扩大在亚洲的利益范围，这就与同样试图扩大在亚洲影响的美国发生了直接冲突。日美花了这么大血本造舰，必然会有所要求的，尤其是日本，如赌徒一样在海军上押了血本。而英日同盟中，日本的角色就是英国无力时作为英国在亚洲的代言人，因此一旦日美发生争端，英国在政治上会很被动，无论是参战与否，英国都是日美争端中注定的输家。
所以英国对于调停日美矛盾非常热心，尽管召开裁军谈判的要求是美国人提出来的，但如果英国人不事先表态的话，当时的美国还真没有威信召集大家开这么一个会议。
华盛顿谈判的主要目的是裁军，本质却是和平条件下对国际地位的重新划分。通过军舰吨位限制和承认美国对东太平洋的独有权，美国基本确定了G2之一的身份以及在西半球的排他性领导权地位；日本作为远东霸主也获得了对西太平洋的独有权。
虽然那些被削减的战舰没有在真正的海战上拼杀，但它们一样在谈判桌上进行了一场以口水和唾沫为武器的大海战。