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主题：【东山顶上的酥油茶】之川藏屠夫：赵尔丰开边二三事【下】 -- 京华烟云AMIP
- 复 程凤翔，字梧岗
家园 王树兄高才 果然一语中的！
陈梧岗的资料来源于四川社科八十年代出的一部文史汇编，提供者是一位当年曾在赵尔丰手下做事后来民国时又担任过西康省官员的老人，老人年纪已经很大了，可能记忆有误差，或者口述时记录者没听清楚，造成程陈混淆。
- 复 王树兄高才
家园 过誉了。边军打波密的恶仗都在程凤翔这一路。 从烟云兄这里才了解到他原是赵尔丰的厨子，更是十分佩服此人。
家园 呵呵，厨师出身只是说法之一 资料来源于上述当事人的回忆，前面说过，这位老人当时已经非常老迈了，记忆有误差也是可能的，老人自己也说：
“我干1908年到川边工作，直到1950年西康解放，经过四十余年，对于赵尔字经边的一些情况，耳闻口见的颇不少。现将能够回忆的记述出来，以供文史研究工作的参考。惟限于当时我所供职的范围较小，所知道的很不全面，加以行年八十，事隔五十年，即便当时亲身经历的事实，现在想起来已很不具体，所以这里能写出的就只能是些片断材料了。”
而按照《波密日记》的记载，程是“以武童投军”，参军后未必真的当过炊事兵。
但不管怎么说，程确实是从普通一兵干上来的，单凭这点就很让人佩服了。
家园 看来我很容易受到“传奇”的影响 刘赞廷日记中，记载了他首次见到程凤翔的情景：
望见程管带，长袍戎靴，彬彬一丈夫也。自云幼年失学，至从军无事，发奋读书，每日由秘书李介然讲《纲鉴》、《春秋》或古文一段，甚为明达。遂留便酌，程豪量，对饮五十余杯，不失常态。程凤翔有两件出名的事：生猎火烧，和烹杀宜喜大吉。后一事还落下了“巴蝦本布（吃人肉的官）”的绰号。他又爱好饮酒，会不会是这些事情，导致有人认为他是赵尔丰（也有残暴之名）的厨子出身？
家园 王树兄说的这种可能性完全存在 也许那一大堆川边档案里有他的详细履历？毕竟赵尔丰以军功保举程的时候要介绍一下他的简历，但那堆档案规模太大，也不好查。
不过呢，程虽然名气大，但最后只做到总兵级，清史稿似乎也没有他的传，只能靠有限记载以及当事人的回忆来还原他，而每个人的回忆可能都有差别，也早成了同样的事情却不一样的印象。
家园 关于清末藏乱，刚看了总统做的索引 王树兄写得已经非常详尽了，这叫我如何下笔呢？
也罢，就写写王兄涉及较少的方面，王兄已经说了驻西藏新军军官的结局，在下大略写写边军军官的结局吧，另外再写写辛亥革命后杀回来反攻倒算的川边土司，如四大土司以及孔萨、毛垭等稍小一些土司的事情。
本文已经接近尾声了，本来休假式治疗中的赵老三如何人头落地，他死后川边如何建省，敬请期待最后一篇：《辛亥百年祭》。
家园 【讨论】写的太好了，目前疆藏实在需要赵这样的能吏啊。 家园 老赵之所以成功 除了他本人的能力外，还有特定的环境因素：
1、中央政府对他相当支持，或者说起码不横加干涉。庚子国变后，清廷对南方各省的控制力大大降低，督抚往往有相当大的自主权，这为老赵在川边大展身手创造了历史性的机遇。
2、川边的成功，离不开大后方四川的支援。历任川督，无论是锡良、老赵的二哥还是老赵自己，对川边的支援都不遗余力，人财物都尽量保障，尤其是改土归流的主要经费，除了朝廷的部分拨款外，都是来自四川。
3、有一个相对平稳的国际环境。原本争夺西藏的两大国英国和俄国为了防范共同的敌人德国，不得不达成和解，承诺都不干涉中国在西藏的权益，西藏也就有了几年难得的缓冲期，老赵抓住了这个机会大力改革，他的敌人们失去了外援也闹不了多大。
目前的疆藏，只能说具备了条件2，中央政府的顾虑太多，国际舆论也偏向负面，即使有了能吏恐怕也施展不开手脚。
家园 哈哈！休假式治疗中的赵老三 家园 花 “休假式治疗” 家园 送花!!!!!!!!!!
家园 比较吊诡的是 现在达赖一家独大,藏区相对统一的局面都是中央政府造成的.
从元开始,达赖就依托中央政府来打击藏区的地方割居势力.没有中央政府入藏,小达赖一世世轮换,只会加剧分藏区内部分裂--这句话有问题,新中国成立之前,根本没有统一的藏区.赵尔丰改土归流,一定程度上为达赖做嫁衣裳.解放军进藏,才使得小达赖亲政.如果没有外来压力,西臧的奴隶贵族只是承认达赖的宗教权威,没有统一的军政.
- 复 比较吊诡的是
家园 咦？！ 现在达赖一家独大,藏区相对统一的局面都是中央政府造成的。从元开始，达赖就依托中央政府来打击藏区的地方割居势力。没有中央政府入藏，小达赖一世世轮换，只会加剧分藏区内部分裂。
这是谁说的啊，我好像没说过吧，元朝时还没有达赖呢，莫非穿越了？
其实呢，这个事儿看怎么讲，首先，“新中国成立之前，根本没有统一的藏区”就有问题，当年吐蕃的领土可不止是藏区这么点儿；其次，“赵尔丰改土归流，一定程度上为达赖做嫁衣裳”也有问题，赵尔丰改流的主要是康巴地区而非西藏，康巴这一片地方从前对达赖就不怎么待见，后来态度也没好到哪里去，至于现今甘孜发生的诸多问题，其实和历史关系不大，而主要是人造成的。
人们普遍认为，如果没有赵尔丰的改流，起码西康这一大片土地，在辛亥革命后能不能留在中华民国里就不好说了。
家园 原来钟颖也不怎么样啊 我记得以前看王树的大作，钟颖还挺厉害的样子
家园 王树兄关于钟颖的作品我还没看 等拜读后才能讲话。