五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】盘点一下印度LCA战机2011年的表现 -- daharry

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              • 家园 这种看法很流行,但是没依据

                实际上根据空军的对抗演练结果,歼七是被歼八全面压制的。

                • 家园 歼8基本型超过同期的歼6和歼7是肯定的了

                  要不然也不会装备那么多。

                • 家园 7E以后的歼7在机动性上已经全面压倒8老爷了

                  能飞2.2M的是歼八I,两侧进气的歼八就降到2.0M左右,后期型由于重量更加重了,最大速度进一步降到1.8M,而且由于机体强度限制,在1W米高度上的极速和歼7比并没有优势。

                  歼八II和7E比起来,除了爬升率、加速能力、升限这3项有明显优势,其他机动性能明显不如。

                  另外,95年试验成功的半主动弹是原装进口阿斯派德,国产山寨货真正列装要到2000年以后了,之前的八老爷没有任何超视距能力,和7系列的战斗力相差无几。之后没几年,歼10就烂大街了。

                  再补充一句,国内目前多项高度速度纪录保持者都是歼10。

                  • 家园 7E的最高速度同样有所下降。

                    九十年代看到七E以后,我就在想八二E应该也能很快出来了,毕竟七、八两者的气动外形是基本一样的,八二改用七E的翼型机动性超七E不是什么难事。

                      等看到进口苏27,并看到十的照片后才认识到八爷永远失去了大改的机会。

                      作为原型机,八肯定强于七。九十年代开始八失去了大幅改进的机会,拿九十年代以后的改型相比是不公平的。即使是这样不公平的比,七E的雷达永远也赶不上同期的八二,因为FC1的出现让七的作战型失去了改两侧进气的机会。

                  • 家园 你拿8和7比

                    一定要拿同期的8和7比,不然就没有可比性了。

                    • 家园 7E是93年设计定型

                      这个时候歼8II有个屁的战斗力

                      2004年歼7G装备部队,此时歼8F都还没影子呢

                      • 家园 你是不是认为F-15做女皇的时候,就不如F-16了?
                        • 家园 你这不是强词夺理么??

                          我说八老爷不能压制7E,你说两者时间有先后

                          我说两者装备时间差不多

                          你拿f15做机库女皇来说事,这个和八老爷有毛的关系啊

                          • 家园 在某一个时段内

                            怎么会没有关系呢?

                            在某段时间内因为7爷进行技术升级,导致7爷的能耐大涨,可以喝8爷相抗衡,属于追赶性质的,而8爷进过同等技术升级的话,那7爷还能和8爷相抗衡吗?

                            其他的不说,就说中国一直在7爷和8爷这两个平台上进行同等技术等级的升级,那个能获得更强的战斗力吧?

                            这个帖子讨论的是:和LCA比起来,8爷是否是一个研发成功的战斗机,而不是判断其性能是否达到了我们想要的(因为我们想要的性能受到我们的技术能力的限制)。个人认为:判断8爷是否是个研发成功的战斗机最主要的一点是:是否按照自己设定的技战术目标在节点时间内完成战机的研发工作(略微拖后也是可以理解的);

                            • 家园 终极版八老爷目前就是侦察机的干活

                              除了能打中距弹外一无是处,甚至还发生过空军某部用二手7E替换8D的杯具

                              作为一个项目的研发来看不能算是失败,但是作为一型土鳖曾经寄予厚望的战斗机来说是失败的

                              • 家园 一个国家研发装备,必须立足本身,技术指标可行

                                这才是研发的根本。而不是盲目的去追求自己无法实现的东西。LCA就是这样的一个典型,其如果将LCA技术指标降低,使得凭借印度的研发能力能够达到,则即使造出一个不如枭龙的战机,也没关系,只要能够按照时间节点完成研制,其给印度研发系统带来的技术能力及信心的提升就远不止现在的LCA完全陷入骗钱境地的那么尴尬。我们国家就是因为历史上吃了那么多的苦头才能够静下心来,做符合实际的东西。而不是好高骛远。不过印度如果能够从LCA项目上吸取教训,也是印度之福啊,不过看来印度没有吸取教训啊。你看现在MACA又启动了。

                                还有你认为8爷现在只是作为侦察机使用,我不认可,如果你有相关的报道什么的,可以链接出来看看。

                                我认为8爷的最新型号还是大大优于7爷的最新型号的。如果你有相反意见的资料,方便的话,也请贴出来学习学习。

                                • 家园 8爷的最新型号就是加装了侦查设备的JZ8F

                                  因为质量问题被部队拒收好多年

                                  8F格斗被飞豹踩,你混过CD应当知道这件事

                                  空军内部演练,基本就是被刷副本的命

                                  以前还有空军领导到部队鼓舞士气,八股文甚至喊出了“没有不行的机,只有不行的人”

                                  如果没有8平方,苏联也没有解体,八爷本来是可以在90年代中期达到原来设计时候的能力的(借助西方航电武器)

                                  但是92年土鳖搞到了27,西方渠道又中断了,8爷从那个时候就杯具了。

                                  土鳖30年间各种型号的八老爷统共生产了只有300架上下,而歼7光E就生产了260架,自用的7G至少还有4个团

                                  • 家园 你如果方便的话

                                    把歼8G和歼7G(好像是最先进的改进型号)的技术指标贴出来,对比一下,我找来找去,找不到这两个飞机的技术指标。

                                    • 家园 7G数据很好找,因为出口的关系,网上大把大把的

                                      http://www.afwing.com/intro/j7mg.htm

                                      空军之翼上的广告文

                                      歼8II各型号几十年来飞行性能并没有改进,相反还有所下降

                                      要是八爷机动性好的话,当年八一表演队就不会选7G作表演用机了

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