主题：重庆老百姓眼中的王立军事件 -- 飞天熊猫
家园 缺乏常识，去搞清楚，看不懂别人的话，多看两遍 为今天的TG辩护，还好意思提毛泽东？我上下文什么时候把毛时代的TG和群众剥离开了？
像TG的“人民路线”之类的生造概念，继续显示你缺乏常识。
家园 您又开始战略转进了，佩服。 说点书本上没有的，都是缺乏常识？
那我请教你，马列主义毛泽东思想哪个是宇宙诞生就存在的？这样推断，人类社会岂不是一个彻头彻尾的谎言？
为今天的TG辩护，我为啥不能提毛泽东？
他是这个党的缔造者之一，影响了这个党几十年，而且他的影响还将继续长期存在下去。说毛泽东就是造反吗？我有剥离开这个概念么，倒是您，喋喋不休哦。
您左右互搏自打嘴巴的本事越来越高深莫测了呀。一夜之间，功力修行进步如此神速，实在是可喜可贺呀。
送花一朵，以资鼓励，望继续发扬光大。
家园 公民=纳税？这难道不是极端自私的表现吗？ 我已经和不少人辩论过这个问题了，似乎很多人都觉得，我只要纳了税，我就可以理所当然的享受我想要的一切。就像去菜市场买菜，哦，错了，比去菜市场买菜要幸福多了，去菜市场您还得自己把菜拎回家。如果交税=公民，那政府就是淘宝卖家了，还得负责给您快递到家门口。免邮费哦，亲。前几天有位姓韩的天才不是在努力吹嘘这个观点么。
好吧，您会说了，世界各国不都是这样的么？既然如此，2011年我辛苦上班一年纳个人所得税50块，同事的老公王二麻子开公司，个人所得税交了12万。王二麻子是不是就应该要比我享受更多的公民权益呢？选举他投一票顶我这样的普通人几千票。同样报警，同样去医院，王二麻子永远比我这样的P民优先？
好，我知道您肯定会说什么天赋人权人人平等之类的。那请教您，我和王二麻子平等在哪里呢？如果我们套用美国的民主制度，王二麻子肯定住在富人区，享受最好的学区，最好的警察。而我呢，毫无例外的贫民区的干活，弄不好连消防费都交不起。谁让我负担不起好地方的房租呢。
不过我们现在是在中国，所以我瑟缩在电脑前，死皮赖脸的和父母住在一起。王二麻子家里有几十套房，随便住哪个都成，人家海边还有独栋的别墅呢。
哦，至少选举的时候是平等的呀，不管中国还是美国，大家都是一人一票。不过王二麻子可以掏几万的门票钱去参加奥巴马的募款会，或者请镇长喝个茶，我只能在家对着电视新闻发呆。哦，没事，奥巴马是民选的总统，党国官僚也是人民的公仆，他们一定会为我们这些口袋里没有几毛钱的P民好好服务的，哪怕我投了奥巴马的反对票，还把镇长骂的头血淋头，谁让他不给我家优先通煤气呢。怕啥，大家都是公民嘛，都是交了税的，他能拿我怎么样？
作为一个在社会上打拼了几十年的成年人，您相信这个童话故事么？
估计又会有看官跳出来指着我的鼻子大喊，谁让你这个loser不努力挣钱呢。你要是成功了，不也就住进富人区去了吗，挣了大钱你还可以请省长吃饭，弄不好还是他跪求你前来投资呢。说的对，说的对极了，在下惭愧。
假设我们生活在一个美好的社会，人人都可以成功，都能够享受幸福的生活，每天的日子无忧无虑，都只要掏钱就搞定了。哦，等等，钞票确实能买来粮食，可钞票不会去种地啊，不会去打渔啊，不会住采摘水果喂养家畜啊。钞票只会堵住下水道，它并不能让我免于掏下水道的苦恼。我确实想要雇人，问题大家都生活的如此幸福，人家犯得着为了我那点钱来干这差事么？我有的人家都有。他肯帮我干活是出于友谊和公心。这个，如果没有这种天堂般的世界，我用票子能买来友谊和公心么？
人类之所以成长为社会动物，我想就是为了要尽可能的避免人性的全面丛林法则化。如果社会的每个个体都无条件的采用这种简单残酷而又真实的逻辑，那我相信诸位肯定没有时间在这里看贴，早都抄家伙出去打架了。多干掉一个，我就能占有更多的资源，过的更好一些。其他人？管他们干嘛，一群失败者。
可是又有谁能一直从胜利走向胜利呢？有谁又能永葆青春呢。英雄美人，皆苦白发。有人喜欢老迈的狮子么？如果有，那我保证，他一定是狮子的敌人。
国家的存在，以及社会分工的不断进化，让大部分的社会成员免去了直接面对危险的机会。我们不再需要每个人都时时刻刻全副武装的保卫自己的财产。有军人负责打仗，有警察负责治安，有医生负责看护病人，着火了也有消防官兵来负责灭火。不客气的说，我们哪个人交的税款，可以养得起这些社会部门？
肯定会有人说，它们是属于全体纳税人的。好吧，您幼年时没有工作能力的时候纳税了没有？
父母纳税了。
父母为什么要给你纳税？
因为他们是父母。
父母，是可以用票子买来的吗？
邻居的阿姨对我也很好，没事还偷偷塞给我几块糖。这位阿姨，她替我纳税了么？她想从我这里得到什么？如果世界上没有我这样一个人，她是不是就能过得更好一点呢，毕竟平均下来，她得到的会更多一点。
老师对我也很...不好。逃课对于她是好事情啊，工作量减轻了。她干嘛还抓我回去补课，这不是傻X么。我自己都不愿意学习，干嘛还逼我学习啊。她难道不知道这违反人权么？反正爸妈也不会找她要求扣工资。
其实最早看这个帖子的时候，我一直很想问此文的作者。他这辈子给中国政府交了多少税？其中又有几毛几分用到了王局身上？如果他能计算出来，我很乐意穷尽我所有的积蓄，我相信这个数字肯定几万甚至几十万倍于他在王局身上的花销，我愿意用这笔钱，来请求他用30年的时间做出王局十分之一的业绩来。您觉得，这位自诩为上帝的作者肯为了我这个卑微的要求踏入凡间么？
但是王局为什么会义无反顾的跳出来呢？我付给他的钱值得他卖命么？那么多警察都装傻卖呆，他跳出来想出风头么？想当英雄么？想升官发财么？
为什么几十年前还会有那么多傻瓜跳出来，拎着脑袋跟着一个没有MBA学历，没上过洋学的乡下农民造反。他家那点玩意才值几个银元啊。怎么搞的，这帮土包子居然还成功呢？擦，当皇帝多好啊，想要啥有啥，不说别的，后宫那3000佳丽就让我流口水啊。他居然还傻X的宣布自己要当奴隶。那些跟着他的也是脑瓜进水，有钱有地有娘们了，多好的小日子啊。还努力个毛线啊，赶紧享受吧。擦，这些傻X怎么又出门和泰森打架去了，找死么？
行文偏长，构思也仓促，观点更不甚严禁，还请见谅。我只是想说明这个道理。如果您愿意把个人在社会中的一切都简化成最原始的数字等式，那就必须接受2比1大的事实。因为这是自然界丛林法则的真理。您喜欢一个时时处处都如此残酷真实的世界么？
感谢那些逝去的人，他们或许想到过自己，但肯定没有把自己放在最重要最不可或缺的位置上。
是为记。
通宝推：xiaobailong,泥忆云,大问号,真不知道,知其何休,子承父业汪文轼,发了胖的罗密欧,bayerno,家园 公民=纳税/投票，这两样不可分割 纳税是义务，投票是权力。交了钱看不到钱是怎样花的，效率如何，那钱是白交。
只纳税不投票，那缴税的钱就打水漂了，所以就要骂娘出气。
不纳税光投票,在大范围内就是革命，不能长久；不纳税只投票而且只在小圈子里投票（比如9人长老会，200人委员会，400人议会），那就是独裁。
所以要争取做到既纳税又投票，如同太祖向往的“既有个人心情舒畅，又有集中统一”。
你辛辛苦苦干活，不贪污，并不证明你在一个公民社会里为多数人工作。如同柏林墙下的卫兵，工作认真，爱憎分明也无法阻挡苏东波的发生。
家园 这个应该发主题贴呀 家园 回你两点,第一麻烦去我那篇里面找出公民二字 树个破靶子,堆一堆淘宝体什么的,码上那么多字,容许我小声地提醒一句,文不对题呢您。
第二点，封建帝王朱元璋都知道“尔食尔禄民脂民膏”，倘若你穿越回去，跑到老朱前面臭盖一通王二麻子的膏比张三的膏多了二两，所以这个提法不对云云，我敢保证，你一定会享受到皇家级的廷杖服务。这里的民是一个抽象化后的概念，像你这等去实例化辩驳，纯属牛头不对马嘴。
通宝推：杀猪刀,家园 笑，不是您来拿驴头对马嘴的，挂羊头卖狗肉的么 我有样学样而已啦。
我在下面的帖子里面说了，现在是有产阶级的内部矛盾，而当初是有产阶级和无产阶级的的阶级矛盾。
当然，也许TG处理不好，很快就会再次出现有产阶级和无产阶级的对立，历史再循环一遍罢了。
TG现在是什么党？是执政党。你拿他来套一无所有的革命党。现在TG有万贯家财，下辖亿万黎民百姓，每个人都是多多少少有点私产的。您还群众路线，分你的还是分我的？国家法律规定，私有财产神圣不可侵犯，你凭什么想分？
换成几十年前，TG认党国的法律么？你神圣不可侵犯天赋人权和老子有一毛钱的关系么？本来就被你们这些王八蛋逼的没饭吃只能造反了，还管你毛的天赋人权民主自由啊。吃饱肚子就是最大的人权最大的自由。
时移世易。此一时彼一时。当初没啥大道理就能征服群众的心，为啥，有好处呗。当年参加革命的人个个都懂得马列主义毛泽东思想？都能来今天的大学上马列思想政治课？
升米恩，斗米仇。不外如是。
通宝推：bayerno,家园 这个该我笑了，不懂不是你的错，不懂装懂就不对了 有产阶级这个不伦不类概念先不论。你总得弄清楚那个“产”是指的什么东西吧？你以为你那几万存款几间小房那点生活资料叫做“产”？
可怜天朝的教育者编马原的时候反反复复生产力生产关系生产资料跟和尚念经似的，结果今天你在这提马列主义毛泽东思想却还把那点生活治疗叫做产。亲，阶级划分的依据是在生产关系中所处的地位和对生产资料的占有，有没有阿。
再告诉你一个，当年TG搞工人运动的时候，夜校就介绍过资本论，就你这马列水平，碰到上过两天夜校的工人，还不定谁高谁低呢。
最后看了你的话“现在TG有万贯家财，下辖亿万黎民百姓”，我真不知道你是在为TG说话还是在挖TG的墙角，这玩艺整个形容一封建官僚集团么。按你的说法，今天TG执政还有P个合法性可言啊。
家园 笑，也亏你说的出口，有和无就是这么简单么 TG搞工人运动的时候搞夜校又如何啊，搞夜校就证明，还有很多人是不懂得马列主义道理的。都要建国了，行军的队列中还挂着识字牌，就为了让刚入伍的文盲尽快脱盲。
请教一下，这样的队伍，对马列著作的研究有多么精深啊？现在一个科班出身的马列学者都不敢说自己掌握了真理，您嘴唇一动，跟着TG走的就个个高尚博学到和圣人一样了。为啥TG不选您去当教育部部长啊。
另外，关于您对于无产的看法，我也颇为讶异。TG自己都说了，社会主义制度比资本主义先进。都建设了几十年社会主义了，号称资本主义是自行车，社会主义摩托车，早晚后来居上。按照您的说法，结果还一穷二白的，连点家底都没有，只有一群张嘴嗷嗷待哺的公民。社会主义先进到哪里去了？您能告诉我吗？
TG当年的创立者们和追随者们干革命，建设新中国，就为了弄成大家要啥没啥？
有产，无产，我说的很模糊么？很难让人理解么？为何您非要那么教条的理解成为哲学概念？那些抽象概念是能当粮食吃啊，还是能织布盖房子啊？您口诵马列真言一千遍，是不是就实现共产主义，达到共同富裕了啊。那现在中国地皮上这些人还日夜不停的努力啥啊。不创造物质财富，光靠吐沫就能养活地球人？
毛主席反对官僚主义，也反对本本主义。活学活用，思考吸收才是正理啊，信口开河对证明自己的理念是不会有正面帮助的。
家园 很可惜你生活在一个资本主义国家而不是号称的社会主义国家 这种资本主义叫做国家资本主义，同西方的市场资本主义有点不一样，就是赤裸裸的独裁--西方是隐蔽的独裁。
社会主义先进到哪里去了？您能告诉我吗？真正的社会主义是政治经济社会都民主的社会。这种社会主义还没有出现过。
这就是你的苦闷的来源。