五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】王提督的事,咱不知道,但咱知道的是…… -- diamond

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    • 家园 有些人试图让我们知道些什么,说得好

      有些人试图让我们知道些什么,或者说,试图让我们自以为知道些什么,有些只言片语像是真话,有些模棱两可的不知真假,有些闪烁其辞的半真半假,有些明目张胆就是作假。

      网络上流传的一个个故事,其实就是别有用心的人想挑拨离间,或者是煽动悲情。故事是不是合理不重要,因为编故事的人知道,不知真相的百姓很多时候并不在乎故事是否合理,他们只“相信”他们“觉得”是自己有利的版本。只要他们"觉得"一个版本对自己"有利",他们就会声称"相信"这个版本,即使这个版本并不是最合理的。而那些版本的故事也就成了事情的“真相”。

    • 家园 想起了凯恩斯的那个段子

      有人攻击凯恩斯的经济学理论长期来看不准确。

      凯恩斯回复说:“长期来看,我们都死了。”

      按楼主的观点来说,历史不可阻挡,不过到时候我们都死了。

      • 家园 徐鹏飞审讯江姐里也有类似的段子

        江:我为之奋斗的革命一定会成功,你们这些反动派注定没有好下场 (大意吧,我现编的词)。

        徐:我同意,不过你肯定是看不到那一天了。(这句是原话)

        江:???@#%^

      • 家园 关于这个段子,还有几个类似的

        路易十五的“我死后,洪水滔天”,这可以理解为“管它洪水滔天”或“将要洪水滔天”

        邓小平的香港台湾问题“留给子孙后代解决”

        毛泽东的“一万年太久,只争朝夕”

        人的肉体总是要死的,问题是如何活着,做些什么,留下什么。

        另外,从长期来看,凯恩斯真的“死”了么,他的学说、他的话语不是还以某种程度活着?

    • 家园 作者获得通宝一枚。

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    • 家园 提督案与当年灌夫骂座案颇有神似之处

      当年西汉灌夫将军是平定七国之乱的特级战斗英雄,今天的提督是打黑英雄。当年灌夫的宗族在家乡颍川是不是真的横行乡里,我们也只能相信史记里写的了。“颍水清,灌氏宁;颍水浊,灌氏族”也许是真的,也许是编的。也许,只是也许,几百年后,我们后代看到的史书写的,就是2012版的“颍水清”。

      当年为什么会有灌夫骂座案?还不是因为灌夫手里掌握了丞相田昐私通淮南王,收受贿赂的小鞭子,以至于前边几年,堂堂武安侯大汉丞相田昐,皇帝生母王太后的弟弟在面对灌夫这个草莽匹夫上来的将军的时候也不得不吃瘪。而将军灌夫在政治立场上选择了和魏其侯窦婴亲近,而魏其侯窦婴是代表了曾经左右西汉政坛40年的文帝皇后,汉景帝太后,汉武帝太皇太后的窦漪房这一外戚的政治力量(不熟悉的同学去看电视机汉武大帝或者看林心如演的《美人心计》,里边林心如就是演的窦漪房)。而新丞相田昐代表的是武帝生母王太后,代表新的外戚势力。双方早就水火不容,窦家把持朝政40余年,占下了巨大的既得利益,以至于长安周围大批良田都市窦家的产业。而新丞相田昐早就眼馋,想要低价收购,被实力尚在魏其侯窦婴一口拒绝。

      但在公元前131年的时候,窦太皇太后已经仙去了数年,把持了权利的新外戚和尚且掌握巨大既得利益的旧外戚在一个偶然的场合终于爆发了冲突。在丞相田昐和燕王女儿联姻的婚礼现场,敬酒时被人冷落的属于窦氏阵营的灌夫将军终于发作,他向同是灌氏一员但已经投靠田昐的人,连正眼都不看他而只顾着和程不识将军说话的人怒吼。最终一次酒后失言的事件变成了灌夫骂座的大事件。

      在处理定性上,新外戚最终以灌夫藐视太后,横行乡里为名对灌夫灭族。而旧外戚势力窦婴为了营救灌夫,不惜搬出汉景帝当年所留遗诏(担心主幼母状,如果太后擅权,窦婴可凭诏书杀之)。结果这个诏书是真是假,是真有还是假有,就成了一个悬案。最终代表旧外戚势力的窦婴弃市。

      而新外戚就得利了吗?在同一年,田昐就病死了。其后不久,武帝就通过其他渠道知道了田昐私通淮南王的证据,武帝淡淡的对身边人说:“幸亏田昐舅舅早死了,不然这也是灭族的罪啊。”

      在汉朝建立70年后,新旧政治力量角力,后期儒家思想和窦太后力保的黄老思想也激烈冲突。是大有为进攻匈奴还是无为维持现状,是强化法制消除豪强还是放任自流,是维持分封与郡县的现状还是强化中央集权,经历文景之治大发展后的经济,面对两极分化的贫富差距是尊重市场还是政府强力干预的官山海。是保持豪强可以自由铸造钱币的现状还是把铸币权收归中央。如何解决这些问题,形成了各种观点,各种学说,而窦婴也好,田昐也好,无不招贤纳士,在争夺权力的同时,也不断扩大自己势力的影响力,提高本派的美誉度。但双方之间的矛盾,最终变的不可调和,并最终在灌夫骂座事件中矛盾总爆发。

      窦婴不能不保灌夫,因为如果他不保,那么大家就知道窦家彻底完了,也意味着他们40年来积累的无数既得利益就要被人拿走,所以他拼了老命,不惜拿出汉景帝临终的密诏。而田昐也坚决要杀灌夫,不但要杀,还要灭族,而且动作奇快,一经发动,迅力不及掩耳。这边酒席上刚把灌夫关进柴房,那边就下令颍川彻底抓捕灌氏宗族。因为灌夫不但是政治敌人,还掌握着自己私通淮南王的小辫子,要第一时间灭口。

      而最终的结果那,反而是年轻的汉武帝一举清洗了窦氏外戚,王氏外戚的强大势力,打击了丞相权利,把国家权利真正抓到了自己手里。平民出身的卫子夫的新外戚卫青和霍去病最终凭借军功威震天下。

      “生男无喜,生女无怒,独不见卫子夫霸天下。”激烈斗争的窦家,王家(田昐是王太后的弟弟),可曾想到他们的斗争反而是为他人作了嫁衣?平民出身的卫子夫,2个当马夫还是私生子的亲戚(卫青,霍去病),反而取代了他们成为了这个国家最荣耀的人。以至于后来的隋炀帝,唐太宗,都把“英名欺卫霍”,当成了一种无上光荣。

      老泉觉得,历史用来看着玩玩,还真挺有意思的。咋胡乱总结一下灌夫骂座事件可以得出的历史教训。

      第一条:如果你们自己势力里出不来卫青,霍去病那样的人才,确妄想把持天下最肥的既得利益千秋万代,那是根本不现实的。那怕你手里真有什么先帝密诏,那也是没有用的。

      第二条:另一条就是,纸里包不住火,要想人不知,除非己莫为。田昐灭灌夫的手段再漂亮,也不过只是延缓了汉武帝知道其私通淮南王的时间而已。

      第三条:吃相不能太难看,丞相田昐,吃相就过于难看,他虽然是王太后的弟弟,皇帝的舅舅,但他低估了年轻的汉武帝那颗志存千里的心。同时过于难看的吃相,也使得他的对手殊死抵抗。更使自己这派失去民望,最终顶多是给人家卫子夫家抬轿子的命。

      第四条:对政治斗争的棋子,要留余地。田昐一心要灭灌夫的族,逼的窦婴搬出了汉景帝密诏。虽然最终诏书真伪成了个迷,但王太后的政治能量,被彻底限制了。看今天的话,如果当初不厚没有杀文哥,也许,只是也许就不会出领事馆这么极端的反应。

      第五条:小题可以大作,大题也可以小作。灌夫骂座,是严重的亵渎太后的大不敬,大不孝事件,于是可以罪至灭族,而汉景帝到底有没有给窦婴密诏,这个吗,未知数X。

      第六条:爱惜羽毛没坏处,尤其对只能当棋子但又小有势力的人。“颍水清,灌氏宁;颍水浊,灌氏族”,如果灌夫的家族在当地奉公守法,与人为善,相信田昐就抓不住他的这个把柄。他的族人平时气焰嚣张,借助灌夫特级战斗英雄和当官的身份横行乡里,到了出事的时候,就是别人来灭族的把柄。今天的某位身居高位者,如果他的政敌要扳倒他,他那位在乌孙留学的公子就可能会坏事。

      剩下的,欢迎大家补充。

      通宝推:okcgb,打铁的,考拉,
      • 家园 我补充一句,是田“蚡”而不是盼
      • 家园 我觉得唱的是火烧赤壁里蒋干盗书那一出

        不过这里周瑜和黄盖在剧中没啥交集,而黄盖呢,更是聪明之辈。

        这里的戏眼应该在蒋干身上。

        至于最后能否火烧赤壁,甚至烧到什么程度,就看蒋干的能量能点燃多大范围了。

        记得那个方舟说过什么么。

        眼下看,这个赤壁有烧起来的架势,因为一些可能的燃点已经开始着了起来。

      • 家园 “文哥”算哪根葱?杀与不杀有啥区别?

        一个小小的局长,政治斗争的大户室都进不去。而他作为公安局长堕落成黑老大,本来就该杀。

        我希望不厚能够更上一层楼,把那些早就该杀的们杀个痛快,还老百姓一个平安的日子。

      • 家园 你这个例子跟王将军这件事其实并不合拍

        不过读史可以明今,还是很有助益的。

      • 家园 田昐是谁?
      • 家园 有些政治牺牲是必然的

        当年的于谦,保卫北京为国为民为朱家的社稷都是功在当代利在千秋。可是夺门之后呢?于谦只有死路一条。

        天启崇祯年间,先是东林党打击其他党派,之后是阉党在九千岁的带领下对东林党下手,之后的清除阉党。剿灭后金,剿灭农民军,投降农民军,投降大清。在这期间有多少能人在历史中灰飞烟灭,最后有多少官员是想进《贰臣传》而不能啊。

        所谓覆巢之下无完卵,这是历史的必然,花无百日红。权力金钱这些利益的所有者是有不断的转换的,没有任何人可以让他停下来。真正的成功者,在拥有这些的时候能正确使用他,失去他的时候能自己能不成为陪葬就已经可以称为圣贤了。

      • 家园 你算了吧。事有不便,以便宜论上 竟然能被你解释成 可杀之

        这句的基本正确解释是:“(你)如果遇到了什么事,可以直接打报告给皇帝。”原文出处:史记-魏其武安侯列传。

        你不就是上网看了一些连续剧以及连续剧相关的文字,(连续剧中就是这样解释窦婴这个遗诏的)就开始以为自己掌握历史了。半吊子无良文人的嘴脸在你这个手法下表露无遗。不读原史,不求甚解,信手胡编,牵强附会。

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