主题：美国扶持光伏失利，光伏产业TG真的要逆天吗！ -- 辛酉
家园 LCD, 不是LED? 现在LCD或者LED已经便宜得是白菜价了。现在还有谁买不起液晶电视呢。
家园 卖白菜价是相对而言 卖白菜价是相对而言，对于仅仅组装而言，液晶面板的利润率高多了。国内电视品牌，在CRT年代，显像管几乎都做不了的，所以和国外产品竞争，人家都不会提供给你最好的CRT或者LCD屏，只能靠价格竞争。台湾为了保护他们的产业，一直不允许在大陆生产最新一代面板。现在能够自产和日韩差半代到1.5代的LCD面板，对于国产厂家来说，是在逐步接近一个长久梦想。回头看来，韩国不也是这么做的吗？
现在的平板电视大部分用是液晶面板（LCD），背光部分，之前都用的是类似荧光灯的灯管（CCFL），几年前才开始用LED。CCFL亮度会随着时间衰退（半衰期大概几万个小时），LED几乎不会有这个问题。而且LED发光效率高，耗电就少。虽然号称有更高的色域，亮度等等，但是总的来说LED背光其它方面的优点有限。对显示效果没有本质的提高，基本的技术还是LCD。
不过，据说三星考虑剥离了他的LCD生产厂，投巨资到OLED，如果大尺寸OLED真的成功，LCD就很危险了。
家园 呵呵 三星和LG今年就要出OLED电视，后面LCD的设备都会慢慢改为做OLED，技术层面的洗牌又开始了。
家园 LED的光衰一直是LED照明应用中的一个大问题。 如果LED没有光衰的问题的话，LED照明早就普及了。
还有，请问夏普三年前的阴谋是什么呢？好奇中。
家园 不觉得LED照明不普及是因为光衰问题呀。。 和传统光源比，相对于即使长寿命的传统光源，比如荧光灯/金卤灯的8000～12000小时的30%光衰，LED在散热设计良好的情况下的光衰问题也好多了啊...比如科瑞cree的芯片75度下30%的时间是10万小时。
低功率照明领域，LED不普及显然问题在于价钱。。。相对于荧光灯它并没有极大的节能优势但是价格还是挺夸张的；在高功率照明领域，LED不普及的显然问题在于集成功率太低，400w金卤灯去拿LED替换，灯具就会变成令人尴尬的大尺寸。。
当然LED照明优势也很多，色彩，可控，尺寸小，实际上目前也相当普及了。不过说光衰是关键因素我觉得实在有点和我认知不一样。
家园 请教一个问题，你对高压LED怎么看？ 据说有公司做出了72V 20mA的1.5W的LED。
这种东西会普及吗？会有什么缺点呢？
家园 这个高压是后期联线出来的 成本很高，而且依旧是近似点光源。
优点就是AC-DC的效率高，甚至可以在电压变化小的地方使用简单恒流源来代替AC-DC。
家园 这个不了解.. 抱歉我是做照明应用的，对LED的成熟市场略知一二，但对于LED作为光源的技术创新方向不是太了解...
- 复 这个不了解..
家园 HV LED技术是没有问题的，请问你觉得市场会如何呢？ 2010年上半年，Cree、Nichia和Lumileds都宣布开发HV LED（高压）芯片，同年10月，晶元推出了蓝色1W、50V、20mA芯片和高亮度的红色0.7W、35V、20mA芯片，这两款高压芯片的发布，标志着LED照明应用进入了市电直接驱动的时代。低压芯片由于驱动电流高，AC-DC转换效率低，在应用过程中，电压波动较大，造成内部电流波动过大，容易烧掉。而HV芯片好处在于容易设计电源，通过提升电流输出量，简化内部设计，不仅可降低成本，还能提高效率。
虽然目前低DC芯片占据了市场主流，但是HV芯片生产成本的降低及其工艺的简单化吸引了不少企业。“HV LED芯片是芯片发展的一个方向，未来会成为市场主流”，武汉迪源外延部经理艾常涛对高工LED记者表示。
技术突破 HV芯片渐成焦点
HV LED芯片概念首先从台湾开始，基本上掌握了核心技术专利，目前除了晶元能够掌握高压LED芯片技术并实现量产外，晶电，迪源，晶科等也在原有芯片结构上研发出高压芯片，并实现量产。
从去年开始，台湾部分企业先后推出高压HV芯片。LED磊晶台厂晶电开发出高压LED冷白光产品，发光效率提升到160 lm/W以上，高压暖白光LED产品发光效率则达170lm/W水平，并实现小量出货。今年晶电的高压LED芯片（HV）成功打入国际LED照明大厂飞利浦供应链，并从4月起大量出货。
HV芯片发展持续上涨，引起国内芯片企业一阵躁动。武汉迪源自主开发的HV高压芯片量产光效为115 lm/W，理论光效值为130 lm/W。据了解，就在今年5月，晶科倒装结构的高压芯片已经试样，并开始小批量量产，“我们直接在衬底上拉线，无须正装结构的布线和引线，工艺更简单”，晶科电子（广州）有限公司芯片工程总监曾照明博士对高工LED记者表示。
开发HV的难点也在于串联，如何实现芯片串钩，传统封装环节的串钩往往是分开芯片进行串联，而高压芯片则是设计成一种串联模式，串联的HV LED芯片使配光更加灵活。
据了解，蓝、红HV LED搭配适当的黄、绿色荧光粉制成高亮度，低色温，高效率的高CRI暖白LED，更适合通用照明市场的需求。在应用于大功率路灯时，HV芯片也更加灵活。由于芯片数量多，连接方式和红、蓝芯片布置位置也可多样化，可将蓝色芯片和红色芯片各自分成若干组，串联后再并联连接，实行并联独立供电，便于调节到所需色温。
高压芯片配光应用的整体方案也更能突显HV芯片的优势。曾照明分析，“目前部分台湾企业直接针对灯具厂商提供整体解决方案，高亮度，低色温的暖白光效深受应用企业的欢迎。”
“随着市场需求多样化的增强，部分芯片公司也逐渐推出更多不同电压规格的高压芯片，甚至推出直接用于市电220伏的单色芯片，给LED照明灯具的设计简便化，带来全新的变革。”
家园 这个真不了解 因为在我周围还没见过这种产品大批量运用，只在展会上见到几次。目前我是做照明设计，直接面对业主，在设计中控制风险，倾向于保守的成熟技术是难免的..所以我不是太了解芯片行业前沿的情况。
原理上小功率LED的串联虽然有减小面积的优势，但对于散热处理则可能是个挑战；所以新产品在灯具中的设计可能需要经过充分时间普及、大规模产品和较长时间应用来检验。
按介绍来说，应该是个不错的新产品，会在LED市场上占有一席之地的。
补充：突然想起来，去年用过几次多芯片LED灯具，这个倒是挺普及的，原理接近，效果不错。
家园 打个岔，LED照明永久的改变了中国地摊业的面貌~~~~~ 
家园 理论和实际是不太一样的，具体原因可能和曾自洲说的相似吧 某个政府花大力气上了一条LED路灯照明，过了一年，光衰了一半。
很多人买了家用的LED灯管、灯泡，也衰减的很快。
照明和背光或者景观不同，一旦有人中过招，很久都不敢再买了。
具体问题很复杂，有LED的发光强度的问题，有偷工减料的问题，有封装的问题。。。 。。。
希望后续会越来越规范吧。
家园 这不属于光衰问题影响普及而是产品质量问题影响普及吧。。 合理价钱下买到5万小时保质两年的LED产品是很容易的，但如果你坚持要用非常低的价格采购LED灯具，那么碰见问题无论如何不能说是“LED光衰”造成的吧。。各种不合理缩减成本的生产方式影响了寿命，当然最终表现形式反应为光衰。
就像买智能手机，低价只能买到续航能力较低的手机，用户体验肯定较差，但你不能说“续航能力是影响智能机推广的重要原因”。
呃，另外我入照明行业十多年，光源研究所、照明设计单位、照明工程施工单位、生产厂家都待过相当长的时间，我不是晒资历，只是想说关于理论和实际我还是分得清的。。