主题：自带干粮的共谍你们伤不起啊！”叛徒白鑫哭着说 -- 黄河故人
家园 原来今年是柯麟同志诞辰110周年 看照片，很帅呢。
家园 看回忆录和材料，当年tg好穷啊 特别是南方省港组织，开始的时候简直就是要饭的。
家园 这也是为啥独秀山人没底气和国际叫板 国际断奶的话光靠工人募捐的钱是养不起那群职业革命家的，还是太祖自己在农村挖矿才根本解决了这个问题。城市本身不能提供粮食，不解决农村问题打不了天下，这点甚至马恩两位导师都没有真正意义的重视，他们的土地国有政策不过是把土地从地主手上转移到国家手里，要吸引无地农民太难了。
家园 国情不同。 如俄罗斯，发动工人和士兵就够了。
- 复 国情不同。
家园 您想的太简单了 革命前尽管沙俄已经部分工业化，但农村部分还是占全国绝大多数。十月革命的成功很大程度是因为沙俄军队当时在一战中耗尽了气力，人心思变，资产阶级又软弱缺乏经验，给了布尔什维克趁虚而入的机会，而且当时英法美都还在一战，苏俄有将近一年的巩固时期和组建军队，即使这样残余的旧军队还是和苏俄打了三年的内战，这是新生政权必须要过的内外干涉关，取不得巧，如果布列斯特条约签订时大战已经结束，英法从远东克里米亚杀过来，很可能内外交困的苏维埃就垮了。法国大革命时期同样有反法同盟。内战期间由于没在农村建立过基层组织，也缺少有农村经历的干部，布尔什维克不得不采取自上而下强制的余粮征集制一刀切来获取粮食，闹得民怨沸腾，处于摇摆的富农被这种政策推向了白军，没有完成土改的农村农民只是在民族矛盾尖锐的背景下才忍受了这种剥削，一旦外敌消失便再也不能忍受，出现了喀琅施塔得水兵兵变这样性质严重的动乱，兵变中甚至有大批布尔什维克党员参加，可见这种政策和现实有多么严重的脱节。同时期的匈牙利和德国革命没那种铁腕能力，再加上外敌干预，只坚持了几个月就彻底失败了。尽管之后俄布被迫改动了政策，但这种轻视农村农民利益的思维一直持续到苏联的工业化时期，并导致了苏联长期轻工业不发达。tg在大革命失败后被迫转入农村那些城市党人采取的烧屋子让农民无产化的办法很大程度是受国际也就是苏俄革命模式的影响，结果被地主趁机反攻倒算连原有的成果都丢掉了。同样是面对外部敌人，tg在抗战时期采取的减租减息明显的就比苏俄那种办法要缓和。事后看看，马恩的共产主义设想至多只适用于城市，指望农村的农民思想境界一下子飞越到共产主义是不可能的，必定是一个循序渐进的过程。
- 复 您想的太简单了
家园 所以我认为十月革命是一次大战的产物 沙俄本来就是帝国主义链条最薄弱的一环，军队在大战中耗尽元气，虚弱不堪，人心浮动，沙皇镇压再厉害，和斯大林相比也就是九牛一毛，布尔什维克趁乱而起，迅速夺得政权。布列斯特合约签订使新生苏维埃政权获得喘息之机，此时德国把最后的希望投入到夏季攻势上，前锋又一次兵临巴黎，使协约国也吓了一大跳。各国干涉新生苏维埃政权也是厨子多了烧不好菜，各怀鬼胎，经过三年战争，好不容易巩固了政权，但高度集权的苗头已经露出。
家园 之前看过一本对苏联七十年的回顾书 里头提到一个细节，一直到七月流血前布尔什维克都只有一些民兵级别的武装力量，但科尔尼洛夫军事政变威胁到临时政府，他们自己无力抵抗，居然默许布尔什维克出面处理，于是后者趁机搞武器搞部队，力量一下子就加强了。这种天上掉蛋糕的好事恐怕也只有tg37年后在华北的经营可比。
家园 所以说一战的这个条件不可能简单重复 一是沙俄军队的削弱分化，给布尔什维克提供了大批军事人才，红军就是从对旧军队的改编中开始建立的，后来的苏军将帅有不少都是旧军队出身。二是十月革命的直接对手太弱，资产阶级打倒了沙皇，但自己也没有足够能力稳住局势，反而坚持继续大战，反面例子是法国的六月革命，三是革命前后一段时间除了德国以外没有敌人干涉，反面例子是匈牙利革命的失败。这些条件哪一个不具备革命都不可能顺利成功。此外沙皇的手段也不够残酷，斯大林托洛茨基那些红色精英被捕后只是流放西伯利亚，相反艾伯特抓到李卜克内西和卢森堡后直接枪杀。
家园 北方的好不到哪里去， 一领导人都把小儿子卖了50大洋。
家园 看照片，真正帅的是李硕勋啊 不要被月月鸟总理先入为主了吧。
家园 搜哪几个关键字？ 感兴趣的自己百度之家园 杨登瀛也是自带干粮。他本人开始不是TG，中间帮特科时 也不是，最后也不是。
家园 杨好像有拿钱。