主题：【原创】报纸里的文革1966 -- 天天向上A
家园 法律是舌头，实力是牙齿 现在世界的实际运行体系是来自于欧洲的，尤其是欧洲近200年来全球化体系，背后实际是欧洲力量的兴起和对全球各地势力的替代，这个过程于我们就是中华帝国体系的崩溃和我们那水深火热的1840后。
所以我们的法律体系是来自于欧洲的。所以今天法律界人士面对欧美体系时候总是陷入纠结就很理解，因为那个法律的本子来源于欧洲的传统和历史，和中国的传统是切断的。
具体到国际法上面，还是毛的高瞻远瞩，政治家不局限于那些细节，我建国了，所有以前的不平等条约都不认，国内的被打倒的阶级财产我剥夺了，你要和我建交，必须认可我做法。背后是PLA的实力能保障我们的独立自主，不然美国人用国内法可以天天管我们，当然他有那个实力就行，美国海军陆战队的军靴能踏上中国，美国法就是管用的。
可叹的是 中国的80年代出去那波人现在的新自由主义派，忽略了世界体系其实是欧洲体系的那个背景，加上自己的私利。不管为国为己都是错误。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 得 16 铢钱 家园 土改和工业化 * 美国联邦占地一直是30%左右，而且大多数集中在西部内华达、阿拉斯加等荒凉州，在东部占地百分比都在个位数。这是美国历史造成的，西部很多州是美国联邦政府买来的。要说美国工业化的起源东北部新英格兰各州，政府占地一向极少，不能用来佐证工业化必须政府占地这个说法。
* 但是我同意土地与工业化的关系。毕竟无论从英国、美国、中国的历史来看，没有土地与农民关系的改变，没有农民从土地解放（自愿或被迫），工业化是不可能开始，更不可能持续的。中国民国时期的土改不成功，是工业化没有成功的原因；乡绅阶层的阻碍，也是土改失败的原因。
* 不管是用什么方式，前三十年的工业化确实开始了，也建立了门类齐全的工业，但是工业化没有成功。要证明很简单：1）作为工业化基本单位的工厂普遍是不赚钱的，因此是不能持续的。2）前三十年没有真正出现大规模工人阶级，社会主体仍然是农民阶层。（计划经济时代的工厂确实不用考虑利润，只要生产就行。但是赚钱与否攸关工业模式能否持续下去。而能否持续性在70年代初其实就已经很清楚了。）
* 中国真正工业化成功是后三十年，企业普遍赚钱，农民人口急剧下降，工业人口急速上升。在这时期关于工业化和土地的关系上，一方面，农民离开土地没有任何限制，这得益于前三十年乡绅阶级被消灭。另一方面，前三十年土地集中，但是工业化没有成功；后三十年包田到户土地分散，但是工业化却成功了，这和历史上其他工业化的例子也不同，这是因为工业化的资金来源不同。
* 工业化需要多种因素，但是劳动力和资金是不可缺少的部分。其他欧美大国和苏联，工业化时的资金来源只能是国内，通过大规模集中土地来得到。中国后三十年的国际形势使得中国得以采用出口导向型经济，持续资金来源于出口所得和很大一部分来源于海外投资。尽管这有很大盲目性，但通过中国庞大结构，得以再分配到其他初期不赚钱的工业上。
* 所以中国工业化的成功，一得益于乡绅阶级在前三十年被消灭使得农民束缚消失，二得益于中国正确的战略判断。但是与土地集中与否并没有太大关系。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 土改和工业化
家园 你对前30年工业化不赚钱就算不成功的理解是大错特错了 钱是什么东西啊？用来发工资的时候，它是对人类劳动厌恶度的度量工具和记账凭证；用来算产品售价的时候，它是对人类产品满意度的度量工具和记账凭证。
前30年中国工业产品内循环，在国际封锁的情况下无法从外部赚钱，后发国家无法像先发工业国那样向非洲等落后地区倾销产品换矿产资源。
但是内循环的过程中，工厂规模不断扩大，铁制农具，简单化肥，机井装置的出现，既增加了一定的粮食产量，也增加了总的钢铁、煤矿的产量。
按就有的市场价去计算（尽管是比较呆板的过一个环节增加15%的利润），总的产值，总的产品产量也是增加了的。什么叫不赚钱所以失败了。
失败的工业体系应该既无法培训出优秀工人，又无法生产出机械产品，搞了半天，进口替代率反而不断下降，并且工人总数年年下降，最后去工业化恢复成农业国才对。
改开说白了就是招商引资后，每年的投资规模不再受上一年的剩余财富总量的影响，可以加速加量投资，发展速度更快。
但是如果是很早就改开，而且是主要拿钱买进口小汽车，买享乐用品，搞什么欧美的盘尼西林买都买不完，我们何苦自产之类的改开……甚至直接推崇国家层面的造不如买，买不如租。
那无非是能搞出拉丁美洲的工业化。
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前30年的问题无非是内循环经济体，生产规模不断扩大后，没有给工人农民登记全民平权股，
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d2f10102w2ev.html
或者通用投资工分
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d2f10101i66x.html
导致利润冻结在机器设备中，但是这些利润应该分配给谁不知道，为以后的贱卖国有资产和专利埋下了隐患。
不过恩格斯、列宁之类的人本身也没有管理一个超级大国的经验，赶鸭子上架弄出来的国家资本主义能弄成这样也不容易了。
- 复 土改和工业化
家园 土地是根本性生产要素 土地持有人可以对土地上的任何附属设施、产业、作物产生的收益予取予夺。原因很简单，土地的背后，是生存空间，是暴力的影子。欧洲为什么要搞资产阶级革命，无非是大土地所有制下，封建领主可以对新兴资产阶级的利润进行最大化的盘剥。所以资产阶级革命前要谈自由，资产阶级革命后要谈私有制产权——看上去是确立钱的重要性，但其实是确立钱可以直接控制土地而非暴力。
什么叫没有立锥之地，这句话恐怕ls没理解透。
- 复 土改和工业化
家园 一些商榷 del
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