五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】花剌子模帝国简史 -- 赫克托尔

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      • 家园 摩诃末整个一中世纪的王明啊。

        “摩诃末正在撒马尔罕,完全被失败主义情绪笼罩,如果说他轻启战端和追击术赤是冒险主义的话,此时已陷入逃跑主义的泥潭”。

      • 家园 也有说法说阿姆河改道是蒙古人干的

        蒙古人引阿姆河灌玉龙杰赤,导致阿姆河改道入里海

        蒙古时代的史书,有借敌人之口夸大己方的嫌疑,比如扎木合就多次在乃蛮人面前夸大铁木真的可怕,导致太阳汗信心不足(如果是中国人的演义,说不定就早有人大喝一声,尔等怎敢乱吾军心,推出去砍了)

        在蒙古军入侵的时候,摩诃末父子似乎已经基本失去了对军队的控制;后来的扎兰丁也是如此,八里湾一战获胜后,自己的部队反而瓦解了。

        另外,比较奇怪的是,摩诃末为何不回老根据地玉龙杰赤?那里他父祖四五代的经营,民众基础总该好些

        • 家园 回玉龙杰赤会被包饺子

          玉龙杰赤的问题在于过于偏北、偏东,花国的扩张主要方向是向南--阿富汗、印度方向,和向西--伊朗方向,东方有西辽的阻隔,直到1212年才灭了喀喇汗朝进入河中,最东方的讹答剌从经度来看,不比玉龙杰赤东多少。

          蒙军东来拦腰砍断两河的话,会将玉龙杰赤与花国其他地域截断,到时想跑都跑不掉。从成吉思汗的进军策略来看,他确实是这么干的。术赤、阿剌黑那颜分别率领左右路军分别攻略锡尔河下游和上游,肃清锡尔河流域,成吉思汗和拖雷率领主力向西,先肃清布哈拉外围,再拿下布哈拉,而布哈拉在撒马尔罕的西面,距离阿姆河不远。然后回头向东对付撒马尔罕,等于拿下布哈拉是为了拿下撒马尔罕,而拿下撒马尔罕的目的是为了拿下河中,拿下河中的目的是为了孤立玉龙杰赤,至此玉龙杰赤成了孤城,陷落是迟早的事,根本没救。

          我们可以倒推一下。

          1 要拿下玉龙杰赤;

          2 为了1,先孤立玉龙杰赤;

          3 为了2,先拿下撒马尔罕;

          4 为了3,先拿下布哈拉;

          5 为了4,先肃清布哈拉外围的讷儿、匝儿讷黑。

          所以说成吉思汗的战略非常高明,为了玉龙杰赤步步为营,绝对是顶级战略大师。相似的,朱元璋的北伐也有明确的战略,常遇春建议从南京出发直捣北京,老朱认为拿下元大都,必须先肃清外围:

          元建都百年,其守必固,若悬师深入,不能即破,顿于坚城之下,馈饷不继,援兵四集,进不得战,退无所据,非我利也。吾欲先取山东,撤其屏蔽;旋师河南,断其羽翼;拔潼关而守之,据其户枢。天下形势入我掌握,然后进兵元都,则彼势孤援绝,不战可克。既克其都,鼓行云中、九原以及关陇,可席卷而下矣。

          老朱和成吉思汗都是战争大学毕业的博士生,摩诃末逃跑虽然被动,但换个角度来看,他看穿了成吉思汗的战略部署,逃跑不是最坏的应对,固守玉龙杰赤死的更快,就战略来说,摩诃末是个硕士生。太平天国就不行了,派林凤祥、李开芳悬军深入,杀到天津附近依然全军覆没。

          通宝推:五藤高庆,
          • 家园 关键中亚就丝绸之路那几条供给线路

            不层层推进断后路的话就有饿死的危险。

          • 家园 太平天国的北伐其实是一支偏师

            太平天国的北伐其实是偏师,以两三万人马,攻克数十城,并打到了天津,如果以对一支偏师的战略要求来讲,起到了牵制清廷绿营军的作用,并不算失败。太平天国在北伐时的主要精力还是以湘军为代表的南方地主武装,并且最后败于之手。就算架空一下,北伐的偏师部队人品爆发,攻下了北京,依靠几万将士,也很难在北京建立一个稳固的根据地;毕竟数年后的二鸦战争,咸丰也是跑到了承德,清廷也没因此土崩瓦解。南方地主武装们,也不会因为清廷丢掉了北京,就放弃同太平天国的战争。毕竟这两者间,才是真正的不共戴天。

            • 家园 北伐军似乎不能说是偏师

              第一批林凤祥李开芳带队,两万人全是“广西老贼”,算是极有战斗力,太平天国在打下南京之后基干部队其实并不算多,连续抽调部队北伐和东征基本抽光了其机动兵力,所以南京外围的江南江北大营才成为胶着态势,两次击破也是抽回西征兵团才打赢。

              北伐就是洪杨妥协的结果。方向是杨秀清决定的,人数是洪秀全决定的。这里面隐含的洪杨矛盾就不为外人所知了。

              • 家园 还是算偏师

                林风祥李开芳吉文元在北伐前都不是王,对于攻击满清首都这么大的战略任务太平天国的几个王爵将领居然没有一个担任统帅,别说情况有变几个将领能否随机应变意见一致,即使能够拿下北京如何执行城市政策也不是这几个将领能决定的。秦日纲仅仅在后来组织援军的时候担任了援军指挥,这次行动还是抱着会像南京那样轻松拿下的侥幸心理,连运河漕运都没有控制,完全没做好久攻不下被围攻的可能。

                • 家园 这三位的王爵都是追封的

                  北伐开始前太平天国只有天王、东王、北王、翼王这四个王了,天王居深宫、东王总理朝政、北王负责南京城防,都动不了,理论上唯一能派出去的统领北伐的只有翼王。具体为什么没有派遣我确实不太清楚,但感觉翼王是东王手里最后的王牌,不到万不得已他是不会打出的。西征晚于北伐,以胡以晃统领,但他那时候只是春官正丞相,领兵也只有八千。与之相对的北伐林凤祥天官副丞相、李开芳地官副丞相、吉文元春官副丞相,领兵两万。可以说胡以晃的地位在西征开始前是低于林、李的,仅高于吉。后来封王也是西征战功,林、李的侯爵是在北伐过程中进封的,而林、李、吉则吃亏在与南京没有直接联系。至于秦日纲,北伐开始时是天官正丞相,后来为组建北伐救援军才加封燕王的,北伐救援军是北伐增援军六合溃败之后才仓促组建的,北伐增援军的统领朱锡琨(殿左三检点)、黄益芸(殿右十六指挥)于此役战殁之后讳言其死,朱锡琨加封秋官正丞相、黄益芸加封秋官副丞相,连林、李北伐前的官职都比不上。可以说林、李、吉的地位是相当高的,虽不是王爵,但在当时是排位仅次于四王的高级指挥官,如此重量级的阵容已经不能算是偏师了。

                  • 家园 如果要经略北方这三个人的能力是远远不够的

                    他们在北伐前最多相当于是师长级别的将领,一下子提拔到方面军领导的位置上,不但缺乏必要的历练,也很难协调一致,我说的派一个王爵级别将领的作用不仅仅是要进行指挥,也是对下级出现分歧的调节,特别是在和天京断绝联系需要独立应对时。对比一下,太平军全军从广西打到南京都挂了两个王级将领,怎么可能打北京的难度会比这还小呢?如果不是偏师,派的兵力和将领都应该是更高规格。从实际作战路线来看,北伐军在北伐过程中并没有适当的发动沿地的民众策应,其目的就是为了拿下北京,如果是要达成这个目的,至少侧翼应该有一到两支部队保护的。

                    • 家园 问题是能力这个问题谁也说不好

                      石达开当年打长沙就独立领军开辟城西基地了,但他进南京也才不到22岁,在南京表现是“达开铜臭小儿,毫无知识,每见杨贼诡称天父附体造言时,深信不疑,惶悚流汗,尊奉洪杨韦三贼若神明。”冯云山死于蓑衣渡,但是在全州之战已然负伤,具体是否为江忠源部所击杀,谁也不知道。肖朝贵倒是战死长沙妙高峰,但堂堂一个又正军师西王萧打长沙也只领兵三千人,战死能说能力差吗?北王韦昌辉能力强吗?向荣奏折里击败最多的人就是他,基本是隔三差五就击败韦逆几十数百人,真的假的谁知道。

                      林凤祥李开芳在北伐前已经是军一级的指挥官了,所谓师级从何谈起?至于说能力问题,除了他还有谁?李秀成陈玉成吗?排除洪杨矛盾的影响,中间的陈承瑢、黄玉昆是文官、李俊良是御医,林凤祥之上是秦日纲、秦日纲之上就是石达开了。

                      北伐增援军六合溃败,唯独林绍璋部全军而还,能力强吗?杨秀清也这么认为,加封恩赏丞相。结果最终在湘潭,丧兵两万,致使湘军绝处逢生进而做大。陈玉成挟三河战胜之余威在二郎河占尽优势却最终落败,能力强还是弱?

                      兵力和将领等级问题我前面已经说了,兵是内部矛盾加无兵可派、将是内部矛盾加无将可派。至于说沿途发动群众,从金田到南京,太平天国一路随打随丢,就没有建根据地发动群众的举措。

              • 家园 看到这又想起那个纠结了

                中学学历史,老师说,太平天国偏师北伐是农民局限性, 应全师北进。 然后李自成打北京也是农民局限性, 要先有根据地。

                一直纠结穿越过去后该咋办呀

          • 家园 我觉得摩诃末其实并不是一点机会都没有。

            我觉得摩诃末其实并不是一点机会都没有,既然守也守不住,打也打不赢,只有采取游击战加运动战的战法,利用主场作战,熟悉环境的特点,运动作战,找到机会咬上一口,就像八里湾那样;如果没有机会那就采取骚扰疲敌之战法,让蒙古人就是站住了地方也没办法进行有效的统治。

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