五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么老百姓并不支持打到共产党 -- 华虎

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        • 家园 我父母都是共产党员 我不同意说共匪 但是

          推翻并不意味着暴力和清算到6千万中的每一个

          我总觉得用可能有的暴力 所谓多少人头来换 会不会就是利益集团的一种绑架呢 对于这

          我觉得更加可怕

          如果推翻TG的是一个您说的这样的犯罪组织 难道不会有我们推翻它吗

          • 家园 这位兄弟没有经历过那个年代吧?

            1927年4.12之后,我们老家县的GCD农会领导(女的),被地主武装抓住,

            先打烂所有的牙和手脚骨头, 再装在箩筐里面游街,最后砍头示众

            30年代鄂豫皖红四方面军撤退至四川,原鄂豫皖地区(大别山啊,呵呵)

            石头要过刀,GMD正规军未必去杀人,可纵容别动队和地主武装去杀人那不是上层默许的?

            为什么?杀光GCD可能的支持基础,那不是以千为单位而是多少万的死,很多地方是灭村啊,你知道吗?

            47年刘邓到大别山后,因为桂系军队在那里政权稳固(这个是TG抗战初期的失误,犯了妇人之仁,史有明载)

            只要掉队的,都被地方小保队杀掉,很多是剖腹挖心的(在当时被GMD称为GF的TG这样大胆妄为吗?)

            49-50年代TW“肃清匪谍”,那就是毙啊,杀的少吗(同期大陆在镇反,也不少)

            58年大陆跑过TW去一副师长(参见国粉较多的战史沙龙中台湾人文章),过去后因私下鼓吹国共合作,和平统一,

            被安上欲与大陆特工海边接头的罪名捕杀(其实是冤枉的),最后在王叔铭(曾任台兵种司令)日记中竟称他经考察

            此人无利用价值,宣传的思想有危险,同意处决!

            可能你说那是野蛮的年代,现在文明人不会再让那样的悲剧重演

            我要是再年轻点会同意你的观点,这几年看到一些言论,明显不是那种老百姓的言论

            而是当年双方对杀留下的后裔(可以说是从27年到50-60年代期间历次冲突的幸存者或死者后裔)

            那话说得很凶的,听了就知道什么叫反攻倒算了(抱歉,除了这个已经旧得发黄的词汇,实在没有更形象的了)

            如果那种动乱的大时代来临,很多人都会面临“杀人如草不闻声”的境遇(不是说你无辜就会幸免!

            而是“秀才遇见兵有理说不清”),那时候人与人之间已经杀得有时根本不需要什么公正鉴别,什么法制,

            灭门不需要理由(其实也需要,就是你是GF或GF嫌疑!或者你是X特....),人性中有善的一面,但那时候

            会让你有一种“宁为太平犬,不为乱世人”的浩叹

            让你体会那种同为人种,为何互残的惨痛!

            正如南怀瑾先生所说,今后200年是中华民族运道比较好的时候。

            (以下是我的话)千万不要自己浪费这个没有战乱没有政治运动的时光,失去的才会发现那是多么珍贵

            (上面有兄弟说错了可以再来,小国可以,反正其国运不取决于自己,大国错一次,沉沦几百年甚至几千年,能不谨慎吗)

            • 家园 说得好……

              国家犯不得错呵!国家一犯错,就要分裂,就要内乱,就要打打杀杀,几千年的历史证明,国家乱不得的!一乱,千百万小民就要遭殃呢!中国分裂的时间超过统一的时间,这是有目共睹的事实。中国真正统一还是在TG的手里头。真正在世界上说得话起,也才是近十来年的事。如果乱起来,立马就会闹出几十个诸侯“国”来,麻袋包钉子,个个想出头呵呵!疆毒,藏毒巴不得立马就乱起来才好!到那时,才晓得悔之晚矣哟!

        • 家园 呵呵,神道和老煮酒是西西河的栋梁。
        • 家园 支持小神兄弟

          中共一度成为人民高度拥护的政权、道德高尚的人群纷纷加入的组织,不是偶然的。

          而那个时代的国民党呢?(别跟我提早期的国民党多么进步。)

          现在的中共虽然有这样那样的问题,但它毕竟还在继续发挥着它的历史作用,还有着相当的民众基础,怎么能随便做为“匪类”去“打倒”呢!

          • 家园 谢谢!我们有很多亲人还是党员, 如果一下推翻政党, 谁能保证

            我们的亲人不会象文化大革命时被人揪斗, 虐待?

            会不会因为他们是共产党, 就把他们的子女, 学生, 朋友当做黑五类?

            当新的执政党控制不了局面时, 会不会把人民的怨气转想前共产党员?

            暴力革命带来的会是什么?

            既然我们和共产党有着千丝万缕的联系, 我们就不能潜移默化的改变它, 完善它么?

            一定要用大倒, 推翻那样的暴力手段么? 居心何在?

        • 家园 我觉得我说的特有道理!!请大家支持一下!!!顶一顶!
    • 家园 1949年中国人民选择了共产党

      你可以说共产党的胜利是源于国民党的失败,但是多党政治下竞选获胜的那个党不是由于其反对党的失败么?你可以举出很多例子说明共产党夺取政权时采用的不光彩的手段,但是在多党政治议会民主的制度下依然有人用不光彩的手段取得政权。在1949年中国人民在没有条件用选票选择执政党的时候,他们用他们的脚做出了选择。我爷爷在北平和平解放后,不愿跟随共产党,逃出北平寻找国军,但不久共产党就解放全中国了,无处可逃,我爷爷就成了共和国的公民。人民是可以用他们的脚做出选择的,1949年我爷爷那样的人是极少数,如果人人都这样支持国民党,共产党会取得政权么?如果你认为共产党的胜利只是谋略的胜利,那么世界上哪一个国家的执政党的胜利不是谋略的胜利呢?你可以说人民本不愿意选择共产党,只是因为除了国民党和共产党没有更好的选择?那么有哪一个多党政治国家的人民就百分之百的支持他们投了票的那个党,他们不再希望有更好的选择了呢?我可以用断然的口气说:1949年中国人民选择了共产党。

      我们追求自由平等是因为我们认为这是有价值有用的,如果有人打着这个幌子去做危害大多数人民利益的事情,那么我绝不认为他是在追求自由平等。这样做或者提出这样做法的人实在不能怪别人怀疑他们的动机了。

      • 家园 当年的一次选择就成了口含天宪天赋君权?

        就是千秋万代一统江湖的传国玉玺?

        一个事物难道不会走向开始时的反面?

        为什么没有再选择一次的权利?

        • 家园 要想口含天宪天赋君权

          你可以向早年的TG一样,提着脑袋号召民众,用生命和热血去践行你的理想

        • 家园 选谁?

          您还是先推出个能和TG一较高低的对手再说吧,轮子和民运就不必提了,不配。

        • 家园 当然不会是天赋君权

          所以政权一度摇摇欲坠。

          然而我们走过来了,我们从思想到行为都进行了自我的革新和改良,因此我们才能走到今天。虽然前面的路怎么走是谁也说不清的,虽然我们还有无数的问题需要解决,不过我们有信心继续走下去。

          再选择一次的权利?有啊,现在就可以:要和平方式,自己从基层开始一步一步往上走,只要你能聚集足够的能量,叶利钦就是这么干的;要暴力方式,自己拉队伍去,看看有没有王8之气。

          顺便说一句,你是不是也该对背后控制美国的各大财团说说,让他们给你再选择一次美国政体的权利?

      • 家园 特别同意红姐姐的观点

        我个人的观点,共产党在近代史上的主要贡献,是在于经历了几个世纪被国际强权政治的压迫,中国人是真正地感到自主,自由了,中国人感到身为中国人可以骄傲了。毛泽东一生最伟大的功绩也在于此。我是说建国开始时,这一点应该是不可非议的。以后的事情,争议很多,那是另外的故事了。

        不知你是否同意。

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