五千年(敝帚自珍)

主题:关于一些小讨论 -- 本嘉明

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                            • 家园 认识世界挺难的

                              看微薄上一个好友说:

                              回顾历史,坐视蒋介石在1927年摧残五四理想的和49年欢呼解放的,有同一批小资;三十年前把新自由主义推上宝座,现在又厌弃之的,都是美国中产阶级;前些时上街反对普京的肯定也有不少是十年前唱赞歌的。今后中国肯定也会有类似的事情吧~

                    • 家园 谁知道呢,也许没有文革,我们的人要被如同俄军在车臣

                      被活活的用西瓜刀割脖子放血再砍头,人均寿命降低十几岁,哦不14亿人我看放大14倍也是有可能的。当然我说的都是没有发生的YY空想,但是我空想一下也不寒而栗。放大到历史,什么是主流呢,我也迷茫了。算了也不多说神马了,我要是经历过估计也要跳着脚大骂,还不如本大能稍微客观一点。但是我活在现在可能就要说一说文革的正面意义,作用于现实嘛。

                      • 家园 其实你的最后一句,我也同意

                        人就是这样纠结的,所以本人也纠结啊。

                        至少我也承认wg有三分对的,比如针对吏治。

                        现实逼人。如果有几种不同的药去治腐败这个病,希望最后不要逼得人民选择wg。

                        • 家园 希望如此

                          希望最后不要逼得人民选择wg。

                        • 家园 这些话值得花

                          现实逼人。如果有几种不同的药去治腐败这个病,希望最后不要逼得人民选择wg。

                          腐败只是一个系统的表现而已。

                          绝对的权力绝对的腐败。

                          • 家园 “天下为公,人民最大”

                            这个问题,我想法上也反复过很多次,到现在的结论是:

                            “天下为公,人民最大”

                            这个“天下为公”,就是“天下是大家的”这个意思,而不是“天下人都为一个公家而劳作”。

                            如果有几个选择,我当然希望人民不要选择“二次WG”;但如果人民最终选择了二次WG,那么因为“人民最大”,这仍是合理的,听人民的。

                            这仍是历史的必然,报应不爽。老百姓日子过得好好的,为什么要选择这么急风暴雨的方式表达意见?逼上梁山嘛!

                            有些科层,一面逼着老百姓,一面要求老百姓不能急风暴雨,这好比是一面切香肠搞T独,一面要求中国“承诺不以武力解决祖国统一问题”,这讲不过去嘛!

                            所以,老百姓说:我不承诺“一定没有二次WG”,这也不一定是坏事,震慑嘛。世界上哪里有绝对的好坏啊。

                            这世界上,讲讲人民有选择权,那是废话。你给非洲人民,拉美人民选择一哈?他们哪里折腾得起啊,哪里有这个物质基础给你折腾反复几回啊。

                            这不管怎么折腾,反复几次,糟尽点东西,别人再趁火打劫,国将不国一哈,是可能的。中国生聚30年,物质基础也有点了,是福不是祸,是祸躲不过,真来了,挡不住,也就来吧,把这家底折腾掉一半也行,就当老子没赚过。也不管能折腾出啥结果,你这劲头一出来,有人总得收敛一点。

                            如今的行情也太夸张了,政治局委员,身家80亿,美刀;铁道部总工,身价28亿,还是美刀;捐一个区长,3000万-----这倒不是美刀,因为是副区长捐的,算友情促销价;如果是盐商平地起捐,估计还是美刀。通货膨胀了,领导同志有点担心,大家理解,反正肯定不是担心我们------但就算票子要毛,也不能这么个毛法。

                            但我的心愿还是,先找其他的药方吧,这个留待最后。看看香港,当年也这么夸张,后来还是找到办法了不是?

                            • 家园 这叫国共殊途同归

                              "他们只是没有尝到权力带来的甜头"国军当年苦战八年以后,就放开肚皮吃,结果很快就撑死了。

                            • 家园 药方还是实事求是,透明化,一旦透明,一元钱也不容易贪污了

                              TG自称是共产党,从来不屑隐瞒自己的政治观点,那么公开自己的财产不会是难事吧,公开三公消费也不是难事吧,犯得着WG那样翻江倒海的大动静?

                              法国革命,就是不愿意富人多缴税,结果人头落地,闹到最后连凡尔赛宫家具都被搬一空。

                  • 家园 这个看法老铁也同意

                    送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

                • 家园 我赞同本大的结论,不赞同他对文革的态度

                  我认为文革的初衷是好的,但这个群众运动的深度广度和官僚体制的反弹超出了太祖的预计,故实际没有达到预计的效果,甚至有严重的反效果。在绝对意义上本大的结论是正确的。

                  但今天,太祖发动文革针对的问题一一涌现,而且文革多少有了一定的预防作用。在讨论文革功过的时候,必须加上时代的校正量。这样的思想才有时代意义。纠缠文革的负面意义,就否定了他的正面意义和时代意义,显得很书呆子气。

                  • 家园 你说得很好啊

                    我们在圈子稍微讨论过这些事,举过“武汉事件”的例子。

                    主席是好人,WG是坏事,坏在失控了,但也只有主席的巨大威望和掌控能力,能把“失控”带来的破坏力本身控制在一个社会勉强可承受的极限范围内,换任何其他人早就翻船了。

                    而且WG一个意料之外也是意料之中的后果是,89年苏东波,东欧全倒了,反而中国没有倒,因为WG部分解决了腐败特权问题,WG后人民思定,凝聚了人心,人民也讨厌各种折腾。苏共没有打过这针疫苗,就倒了。

                    整顿目前“无官不墨”的腐败,手法可以有很多种,但不应该是再次WG。

                    赞美WG的人,都完全回避或者不了解WG中的种种丑恶和灭绝人性,这是有缺陷的。小本的书生意气,只是提醒大家这点。

                    花之。

                    • 家园 既然毛主席都掌握不了文革的方向

                      现在的人何德何能自认为能掌控文革?

                      假如真来一次文革,烈度肯定比之前更大,冲突也就更尖锐,社会动乱也就不远了。

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