五千年(敝帚自珍)

主题:关于一些小讨论 -- 本嘉明

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                                                    • 家园 必须滴!因为中国需要全世界右,因为右必然卖国

                                                      中国也需要别国卖国,私有制看不见底层工人阶级的利益,比如说美国看见中产阶级的利益就不错了

                                                      看见这一点不难吧?

                                                    • 家园 葡萄这一段写的真好。

                                                      由奢如简难.

                                                      现在三十五六岁以上的中老年人好歹都是知道粮票怎么回事情的,现在回头过几年苦日子还受的了,而且物质条件再苦也不至于回到六七十年代吧。

                                                    • 家园 嘛,索勒得瓦……

                                                      现代工业社会的基础不仅是能源,而且是大量廉价的能源,给这种套利提供足够的动机。如果能源价格持续上涨,让前述两者价差缩小或者消失,那么现代工业社会的套利就无法进行下去了。当然,这个阈值到底是多少,没人知道。因为不同的地方情况(热机效率、人力畜力供给)下这个可能都不一样,因此,至少可以说,随着能源价格上涨,这个套利具备可行性的范围会越来越狭窄。

                                                      经常被用来反驳石油顶峰的非常规油气储量可能确实非常巨大,也可能没多少。但这些不是问题的关键,问题的关键在于这些油气的成本高过了传统油气,而非常规油气之外的其他替代(例如藻类制油)成本又高过他们。因为人类开采能源,永远总是先挑最容易开采、成本最低的那部分进行开采,故而在这部分开采完后,能源成本就会不断上涨,直到碰到那个阈值。

                                                      虽然,这个阈值到底在哪里,什么时候会碰上,我们不知道,但最近10年全球油价不断上涨,而常规原油产量没有任何增加的情况,似乎可以证明,能源成本已经进入长期上行通道。那么,对于现代工业经济就整体来说,似乎只剩下一个结论了。

                                                      要说工业革命,前几年《经济学人》有一篇分析为何英国最早产生工业革命的文章,尽管是英国偏保守派的刊物,但现在他也不扯什么民主宪政或私人产权刺激技术进步的一类神学理论了。

                                                      文章里直言不讳地说蒸汽机背后的科学原理主要是德国和意大利人搞出来的,而对私有财产保护当时法国比英国好。

                                                      英国唯一的优势,就是有大量开采成本低廉的煤,而其他欧洲国家没有。所以只有在英国,用煤炭驱动蒸汽机来代替人畜获取机械功在经济上才具备可行性;不过,后来英国工程师对蒸汽机作了大量改进,不断提高效率,使得他获取一定机械功所需要消耗的煤炭数量越来越小,最终使其成本降到了能扩散到世界其他地方的水平上。

                                                      后面的事情就是历史教科书里讲的那些了。

                                                      唐宋变革本质上仍然有赖于预先存在的资源。11世纪时候北部中国和500年后的英格兰一样,面临着人口压力导致森林资源枯竭的严峻挑战。像当时的炼铁工业集中的徐州,已经出现了生态崩溃的迹象了。当时的人也很清楚这一点,幸运的是中国和英国一样有异常(甚至更加)丰富的煤炭,苏轼在徐州找到煤矿挽救了当地的炼铁工业(和下游的国防工业)后兴奋地写诗庆祝,足见当时问题之可怕。如果不是发现了煤炭,完全可以期待,12世纪以后的中国北部会和中美洲的玛雅一样,出现生态崩溃。

                                                      至于中国煤矿最大问题是瓦斯而非排水(所以没有蒸汽机),煤炭资源在贫困干旱北部而非富庶需要大量劳动力的江南导致工业革命没有出现在中国,相形之下,都是很小的不幸了。

                                                      资源是第一位的,技术只是资源的次生品,是有了资源之后如何利用资源的。

                                                      英国工业革命的先决条件是,英国有大量廉价易开采的煤矿,而且人们知道这些煤矿在哪里。有了这个前提,人们才开始思考如何利用这些廉价的燃料。绝不会是有哪个天才先发明了蒸汽机,然后再去给自己发明的机器去寻找配套的燃料。

                                                      所以,如果一次能源供给不增加,那么人类技术进步就会停止。

                                                      科技进步和人类其他一切活动一样,逃脱不了边际报酬递减这个诅咒。

                                                      典型的例子就是电池储能密度。

                                                      中国粮食增产,钾肥充足只是必要因素,不是充分因素。所以钾肥够了,不一定能增产,但钾肥严重短缺,现有技术条件下,一定不能继续增产,甚至严重减产。而钾肥是中国不能自给的。所以中国在现有技术条件下无法在不依赖外界的情况下长期维持粮食供给。

                                                      中国过去曾经用自己的资源短暂维持了10亿人的生活,但是现在随着本土资源不断开发,已经丧失了独立性,开始依赖外国资源。现在中国没法仅凭自己的力量就长期维持13亿人口的正常粮食需要,10亿能多维持一段时间,但也不是永远。

                                                    • 家园 不是抱怨

                                                      只是感慨一下,如果不是判断在未来战争或对抗的环境中,草根连仅有的一条贱命都不值一文了,这种决定是断然做不出的。

                                                      • 家园 天安号之前

                                                        del

                                                        • 家园 一个问题,西向的话

                                                          中亚地区那不就是上海合作组织的地方,老毛子200年来扩张的禁脔,向西自然要和老毛子利益相冲突,我们向世界挖美国墙角到挖不下去,现在去挖老毛子的墙角,这可是身边的火药桶啊

                                                        • 家园 呵呵,就怕你所谓的自动出局的结果是苏联那样的奔溃

                                                          所谓瓦解而已。没有了社会共同的基础,就是你所谓不争论的恶果,上层之间不过是利益的不折手段的争夺,如今的牛李党争难免向外人寻求力量支援,这个事情,辛亥之后到建国哪一派都玩过的,不稀奇的,档案公开,没有一党一派都那么干净,政治吗就是这样的事情。

                                                          -----------------------------------------

                                                          寻求外部支援的过程必然是国家利益的大笔贩卖,呵呵,上层自己切蛋糕切不好,导致我们大蛋糕变小,这个局我们自己只能受着,只求上层的狗咬狗能早日达成共识。最好不要被外人利用然后奔溃瓦解,那就是民族矛盾之后的内战和血流成河,前南就是镜子。

                                                        • 家园 葡萄和E大都说西洋大象棋下不下去了

                                                          大棋下了一半,一边的棋手们自己就打起来了:分蛋糕,分齐B小短裙。连菲律宾都无应手,就不要谈什么大棋了。

                                                        • 家园 那倒是有必要把金融市场搞出点花头来

                                                          至少这种洗牌方式既高效又文明,还可以最大限度的避免分裂。

                                                          • 家园 请教主席,是通过金融市场再分配吗?

                                                            洗牌的受益者会是谁呢,或者P民怎么搞才能分口汤啊?这种方法比革命或者改革都温柔,但为啥说 最大限度的避免分裂 呢?主席微言大义,俺愚钝,能不能解释下.

                                                            • 家园 这无非是从效率角度考虑

                                                              如果说自由资本主义式的竞争的终极目的是垄断集约通吃,那一切手段和创新在制度角度考虑都是为了加快这个过程而创立。

                                                              否则金融这个不创造财富,只分配财富的东西,怎么会一枝独秀呢。

                                                              之所以说避免分裂,是因为其他洗牌模式,都不可避免的触及利益这块蛋糕的根本基础——暴力,夺人钱财如杀人父母,为了利益发生火并,不是可不可能的问题,而不过是什么时候发生的问题。一旦动了武,那不就是分裂么。

                                                              相对来说,金融至少表面上看起来机会均等,可以在非暴力的状态下加速完成财富转移的过程。不过即时如此,金融里也还是有为财害命的事发生,比如那个卓玛的老公。

                                                    • 家园 核物理那段细节有问题

                                                      如果说的是托卡马克(苏联人提出),那就是磁约束的可控核聚变,近期进展显著,但是仍需海量投入和耐心等待。美国选的是惯性约束策略,国家点火装置。

                                                      但是这两个策略和给裂变燃料增殖没什么关系,即使一些材料需要通过裂变堆生产获得,但是那些不参与通常意义上的裂变堆。对铀资源的要求还是不一样的。

                                                      • 家园 你看看

                                                        del

                                                        • 家园 这个还是裂变堆

                                                          核武器设计上对应的是加强型原子弹,还说不上是真正意义上的可控核聚变,本质上还是消耗铀的。

                                                          我说的这篇里面也说了,美国两个托卡马克,一个国家点火。

                                                        • 家园 ICF

                                                          第三种由美国劳伦斯·利弗莫尔国家实验室提出,采用惯性约束聚变的方式,相关研究建立在该室的国家点火装置.

                                                          这些东西 实验起来不容易 ,实用起来更加不容易。

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