五千年(敝帚自珍)

主题:抗美援朝期间中美两军消耗部分弹药数量对比 -- flyingcatgm

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                    • 家园 日军阵地设在高地的崚线后面几十米,步枪机枪根本无法打到

                      你大概连亮剑小说也没看过吧?

                      就给你贴一段:

                      “毕业於帝国陆军大学的山崎是个出色的战术家,他指挥构筑的野战工事很是别出心裁。李家坡高地顶端是平面圆台,按常规,守备一方的工事位置。应构筑在山坡平台的棱线部,这样可以对进攻一方的动态一览无余,也便於居高临下发扬火力。可山崎偏偏把环形工事构筑在高地的平面圆台中心位置,攻击部队在坡下看不见守军,直射火力便失去作用,而迫击炮之类的曲射火力又极少。攻击部队刚刚冲上陡坡,只要一露头,马上就被日军的狙击手打倒。”

                      在机枪步枪没有作用,迫击炮之类的曲射火力极少的情况下,要在敌人阵地30米前挖几百米的壕沟。你说靠什么火力掩护?

                      亮剑的作者根本就没想到如何展开兵力的问题,大概以为掘进五十米就完事了。

                      • 家园 嘿嘿,那这样的话你前面说的日军扔手榴弹就又不行了

                        既然日军是这样的阵地,那前述的掘进进攻怕是只会更容易,只要冲过远距离就行了,中距离上可能会因为掷弹筒死一些人,但以日军被围兵力的掷弹筒火力恐怕挡不住从多个方向进攻的共军,而到了悬崖下,以华北的土壤情况,只要往里再掘进一个洞,日军怎么对付?嗯?

                        • 家园 现在是讨论李云龙的手榴弹战术,你看清楚了没有?

                          “那前述的掘进进攻怕是只会更容易,只要冲过远距离就行了,中距离上可能会因为掷弹筒死一些人”?

                          李云龙说的是从80米外开始挖,那是壕沟,一挖鬼子就知道了。不是你说的什么“洞”

                          你说的挖洞就是关家垴战斗中刘帅让部队挖的暗道,当时是挑了一个鬼子不注意的方向挖了两个钟头。也不可能让几百人一起投弹。

                          “只要冲过远距离就行了”?莫名其妙。日军占领的是一个平台型的高地。崚线以上一露头就被打掉。毫无悬念。

                          离日本人就几十米,你挖沟要几个钟头?兵力火力也展不开,八路也没什么火炮,这段时间靠什么火力掩护?

                          除非鬼子傻了,坐着等死。

          • 家园 30米半径周长约为188米

            看来即使土台子啃到30米见圆是不够站人的,每米一人的话半径需要57米,这样不少人的臂力还不够。理工宅看小说就是在做应用题.......

      • 家园 关于亮剑中的情节,记得电视中与小说里有所不同。

        按黄土高原的典型地形,山顶是平的,在这个小“平原”的边缘外面就是陡坡。小说里日军据守在一座土山顶上的中间,八路一露头就被打掉,但不露头日本人就看不到,八路就是利用这个地形,不露头扔手榴弹。日军当然也可以扔手榴弹反击,但扔不过边缘没作用,扔过边缘又会滚到陡坡下面,作用不大。

          电视中的爬也没大错,既然是爬就是隐蔽前行,如果让日本人看到了,不用手榴弹枪也很容易打到。

        • 家园 亮剑这段影射的是百团大战的关家垴战斗

          关家垴战斗中,是刘帅让部队挖了条暗道,然后部队突然冲出来。当然不是什么扔几千枚手榴弹。

          亮剑情节的荒谬,是王外马甲在“蒲公英”里面指出的。我也是拾人牙慧而已。

          马甲说得很清楚,近迫作业,兵力只能从几个出口冲出来。很难展开。

          关家垴战斗中,八路军的暗道是几个钟头挖出来的,出口有限。根本就不可能让几百人同时投弹。“亮剑”里面设想出来的情节根本就是纸上谈兵。

      • 家园 你找《战火中的青春》看看。

        看当PLA的排长雷震霖躲到磨盘下面的时候,他在躲什么?

        天朝的影视作品,你要说有什么比较容易,你要想说没有什么,真得谨慎一些。

      • 家园 八路手榴弹之奇缺,超乎很多人想象,更别说质量了

        另外,手榴弹是共军仅有的威力比较大的武器,电影里多一些展示也是正常的。

        亮剑那个不是编导的问题吧,我记得小说就是这样。

        日军掷弹筒用的很好,一般用不着手榴弹,而且带的也少。日军对国军:掷弹筒对付机枪,机枪对付步枪,步兵迂回包抄,这一招好使了八年,总的来说手榴弹用处不大。

        • 家园 对了,好奇地问一下

          这个掷弹筒是不是就是迫击炮啊?英文的Mortar?似乎每提到日军的战斗力,必点到掷弹筒和步兵炮。那个九二式步兵炮又是什么型号的炮呢?相当于现在解放军的哪种型号?

          • 家园 掷弹筒就是因为日本穷

            用不起正常的迫击炮,所以弄个超轻型的

          • 家园 掷弹筒就一超轻型的迫击炮

            现在谁还用九二式那玩艺,早就进历史垃圾堆了吧。

          • 家园

            日军的掷弹筒英文名叫KNEE MORTAR。可以归类到超轻迫击炮。

            92步兵炮是二战里日军营级的轻便随伴火炮。

            http://en.wikipedia.org/wiki/Type_92_70_mm_Infantry_Gun

            92是老炮了。现代解放军里营火炮比这个要威力大携带方式也更多样,没有太相似的了。

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