五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】BP2030能源展望解读 -- 橡树村

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      • 家园 不同解读

        原文里已经给了答案了:

        城镇化,一个人从低能耗的农村到了城市里。在中国,这个人可以通过自己的努力,几年的时间就会开始城市人的高能耗的生活,用上各种电器,严重依赖能源提供的交通工具,无论是公共的还是个人的,这些都会增加这个人的能耗。而印度呢,一个人从低能耗的农村到了城市,住的是仍然低能耗的贫民窟,再怎么努力,也很难过的上城市中产的高能耗生活,绝大多数人只能继续在底层,想消费能源也消费不起

        我的理解是单一个人的收入达到了一定程度后,这个人消耗的能源的增长率会远低于收入的增长率。如果你年收入一百万时年耗能是X,那么当你年收入是二百万时年耗能应该更接近X而不是2X,多出来的一百万估计都被你拿去投资而不是消费掉了。

        所以如果印度的人均收入和中国一样但是耗能只有一半,那说明印度的穷人还是穷人,但是富人的收入大幅度增加了,所以总的能源消耗量比中国要低。

        至于为什么“印度用比中国低一半的工业化能力就能达到中国的人均收入”,我想那是世界工厂和世界办公室的差别。高中毕业生或者初中毕业生就能在工厂里当工人,而中国的教育系统能使绝大多数成年人达到至少这个水平,所以中国的工业化能使大多数中国人直接受益。世界办公室需要的人才则是高中以上,光是语言能力或编程能力中学教育就不够了。印度人口中文盲占半数以上,世界办公室推动的经济发展和这些人没有直接关系,所以在这个模式里人均收入的提高是有条件接受教育的那部分人收入的提高,同时贫富差距会拉得更开。

        通宝推:晨池,
        • 家园 补充得好

          提醒我了。当时讲这段故事的时候,还提到了,在中国,进城的人很大的可能会找一个工业领域的工作,进工厂,或者从事建筑行业等等,所从事的工作就是一个高耗能的工作;而在印度,这个人更大的可能是从事低端服务行业的工作,本身就是一个低耗能的工作。

          • 家园 再往深了说

            我们出口的许多商品,比如服装家电,电子产品。生产这些产品的所消耗的能源和原材料(比如冶炼金属所需要的煤炭,提炼塑料所需要的原油还有加工机械所用的电力),而这些是替进口这样产品的国家买了能源的单。这就是一个是做ipad3,一个是给他写软件的。自然我们从生产到物流跟他们的电力消耗是没法比的。

    • 家园 这个有料,花和宝并上
    • 家园 村长啊,一下子消失了将近一个月

      弄得俺有问题想问时总是找不到人,结果现在回来了,俺的问题也想不起来了。

      那个2030年全世界电力来源的图里面,天然气的份额都和煤差不多了,是因为天然气发电便宜,污染少吗?国内现在天然气这么少,还能有气去发电吗?我们老家就坐在西气东输的路上,结果现在也没通天然气,瓶装液化气贵得要命,结果现在做饭还是以煤电为主。还有,我们那新建了个加气站,结果好多车都改成烧气的了。

      国内天然气不足,用气发电好呢还是家用、车用更合理呢?

      • 家园 天然气发电成本确实高

        但是,天然气发电可以作为调峰使用。燃气轮机可以在几分钟内启用,以弥补电力缺口。

        天然气发电要有,但是不会太多。

      • 家园 我一直在呀

        没时间看东西写东西了,信箱还是看的。

        国内天然气还是有开发潜力的,未来的重点应该是页岩气和煤层气,煤制天然气项目么,弄好了也算个选择。国内天然气的消费增加很快,是很多东部省份降低碳排放的重要选择,是国内目前替代煤炭的重要手段。

        西气东输管道附近一般都会给经过地留下一部分的用气量,不过把天然气用到汽车上挺可惜的。天然气在国内的应用重点应该还是替代煤炭,最好还是炊事取暖使用或者工业直接使用,发电不应该是现在的重点,车用应该放到更加靠后的位置。但是留在管线沿途的气量,转为车用对当地政府来讲是最简单省事的,需要铺设的管线少,基础设施也简单,价格也可以高一些。可惜了。国内的天然气价格实际上是一个补贴价格,低于市场合理价格的,这样才导致使用天然气的汽车经济性要好。这个补贴用到替代煤炭用途上是合理的,用到补贴私人用车上并不合适。

        纯粹个人意见拉。

        • 家园 既然天然气价格是国家补贴的

          那以后就很可能会调整喽。听说汽车改装要花不少钱的,而且加气不像加油那么方便,大概要跑一段时间才能收回投资了,不过现在油价涨到8块多了,没准改装的人还会更多,真是可惜了。

          每家每户都通天然气才真是好事,我认为天然气做饭最方便了,还便宜,现在我们家里一块蜂窝煤要6毛钱,掺的土还多,炉子还要一直烧着,一天就要将近十块钱,真是要命,这个价相当于好几立方米天然气,能用好多天了。

          用电也不方便,我们县里电力设施不好,电压一直都偏低,高峰期连日光灯都启动不了,还得用白炽灯,电磁炉就更不可靠了,而且功率大,用电也挺贵。更加受不了的是,用电磁炉做饭不好吃。

          唉,从西气东输建设时就盼着通天然气了,结果来的是加气站。

          • 家园 一天十几块煤有点多

            我记得小时用蜂窝煤的时候,做饭前换煤,平时只漏个炉眼透气。一天大概五块左右,记得挺清楚,因为都是我搬进厨房的。

            • 家园 我在家时是冬天嘛

              做饭,烧水,本来就耗时长一些,而且现在买的蜂窝煤含土量比较高,本来就不怎么好。就说做饭前换煤吧,有时换了好久火才会大起来。总之是又贵又不方便。

        • 家园 cng是好事

          目前纯民用燃气肯定是赔钱活。天然气取暖北京白领都喊很肉痛。烧水做饭又用不了多少,算上初装费成本相当高。同时,各地液化气差价比油价可高多了。

    • 家园 【求助】请教村长,为什么现在北美的天然气价格这么低呢?

      我在EIA网站上看,现在的天然气wellhead price差不多在2000年以来的最低水平,是因为技术进步了,还是别的什么原因呢?另外您看大的趋势是会涨还是跌?

      • 家园 美国页岩气开发

        以及煤层气的开发,导致本土天然气产量一直在增加,压低了价格。美国如果最近几年不建设液化天然气或者其他方便天然气出口的设施,那么价格的长期走势仍然是跌。

        • 家园 为啥美国不搞天然气合成石油

          这么便宜的天然气合成石油一定有利润可赚。

          • 家园 有人在尝试的

            实际上BP这份报告里面,北美的液体燃料生产就给了天然气液化一定的份额。

            现在替代石油的麻烦在于美国有政策要求替代燃料生命周期碳排低于传统石油路线,要达到这个程度,还有技术问题需要解决。

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