五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于巴王来的若干胡说八道 -- 赫克托尔

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  • 家园 【讨论】关于巴王来的若干胡说八道

    四川古称巴蜀,蜀者成都也,巴者重庆也,挺好的一个【巴】,不知为何不常用,反而经常用【渝】。重庆的一把手可以昵称为巴王,【来】是其人的名讳,既然大家都不愿直呼其名,我也随大流不叫名字,称之为【巴王来】。近来巴王来是舆论热点,我本来不愿意在【观点时事】板块写东西,因为我的水平太低,怕收砖。这次看大家反响这么激烈,我也凑凑热闹,写点自己的看法

    巴王来是不是文革余孽,左派还是右派,我不知道,也不想深究这个问题,想换个思路。我第一次听说巴王来,是90年代,当时他坐镇大连,搞得风生水起,大连万达队更是中国第一强队,什么上海申花、山东泰山都只能望其项背。此后他一帆风顺的进入省委,04年进中央做了商务部长,07年是个转折点,他当上政治局委员,旋即调任地方,做了巴王,一气做了5年。

    这里有个问题,就是他离开商务部长任做巴王,究竟是擢升还是贬谪?当时我身边的人,包括一些对他很有感情的大连人,都认为去重庆是高升,因为商务部长是国务院中的众多部长之一,在京城显不出他,去重庆是一方诸侯,发挥空间更大。我比较非主流,观点正相反,以为去重庆是被贬了。一个现代国家最重要的部长有3个:财长、外长、防长,二战前日本有【五相会议】,参加者是首相、蔵相、外相、陆相、海相,首相也叫总理大臣,蔵相是财长,外相是外长,陆相加海相相当于防长。本朝在本世纪对财政口进行了改革,模仿美国的财政部、商务部、美联储分割财权的制度,于03年改组了经贸委(国家经济贸易委员会),建立商务部,人民银行相当于美联储。另一方面,本朝的国防部长是个礼仪和外交职务,没有实际的兵权,兵权在军委的四总部手里,而外交部自开国初周总理兼任外长以来,就有总理或副总理做外长的传统,即使现在外长的地位有所下降,依然是最重要的部长之一。那么综合评价来说,鉴于组织部和宣传部隶属中共中央,不属于国务院序列,本朝首席部长还是外长,财长第二,商务部长第三,则巴王来是第3部长,当时干的好坏不说,反正经常出访,新闻联播上经常露脸。

    理论上说,省部同级,重庆市是直辖市与省部也同级,那么重庆市是不是本朝排名第三的省市呢?这个问题见仁见智,反正我不认为重庆能排名第三,至少北、上、广肯定都在重庆前面,重庆市长顶了天是第4省长,地位不如第3部长,加上外事活动少,远离权力中心,等于巴王来被贬了。

    下一个问题是巴王来在巴地都干了些啥,我总结的结果是3大项:扫黑、唱红、政治改革试点。前两项大家讨论的比较多,关于政治改革试点,极少有人谈论,在今年春节前后,cctv13有系列报道,很有意思,我天天追着看,感觉很有趣,如果用一句话连形容,是【官不聊生】,我当时就在想,巴王来想干啥,玩的这么狠。然后我翻了翻官方的几位大员的简历,有了点心得,拿出来晒一下。

    巴王来49年生人,今年63,按70岁下课,又5年一届全国党代会计算,理论上他还能干2届,现为政治局委员。

    习6,53年生人,年59,政治局常委排名第6,能干2--3届。

    李7,55年生人,年57,政治局常委第7,理论上能干3届

    我把本朝顶级高官的品秩,分为4级台阶或4层楼:

    1. 中央委员、

    2. 政治局委员、

    3. 政治局常委、

    4. 政治局前3—主席第一、人大委员长第二,总理第三。

    再参考5年一届大会和一些大员的履历来考虑,我发现大员们顺利的话,每5年前进一步(当然不是人人如此),习6、李7都在3楼,今年上位到4楼,加上年龄不到60,在4楼干2届没问题。再看巴王来,现在2楼,即使一切顺利,今年也只能上到3楼,5年后的19大上到4楼,不过他在4楼只能干一届5年,比干了2届10年的胡1、温3都少了一届,年龄上的劣势让他很吃亏。还有一个问题,即使他上了四楼,当1把手还是3把?如果当3把手总理,再进一步的可能性几乎没有,本朝上一位从总理晋级为一把手的,是20多年前的赵废帝,是非曲直且不论,反正前进的可能性不大。

    说到这我的结论就浮出水面了,巴王如此热心的搏出位,是着急了,要赶在今年本届华山论剑,从2楼一步上2层楼,在4楼坐三望一,再不着急的话,什么都赶不上了。


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    • 家园 大象驾到,有失远迎

      常看你的东罗和波斯的历史政治,现在看你的时政点评也挺有点意思的.好像lz特别喜欢给人去官名啊,之前在波斯帖里也是:)

      • 家园 关于东罗和波斯的史书不多,许多官职没有标准翻译

        我只好自己动手翻译了。巴王来属于黑话,大家都喜欢用黑话指代,我也学学。

    • 家园 这个名字起的好

      布衣有泃邴,人君有吴王。吴王专山泽之饶,薄赋其民,赈赡穷乏,以成私威。私威积而逆节之心作。(盐铁论 禁耕第五)

      看来历史总是会重演,变的不过是表现的形式。放在汉朝是一场七国之乱,现在是一出夜赴领事馆。当然比吴王过了点,比淮南可能更恰当。淮南王写书不仅仅是为了写书,他惦记的是未央宫里的一个座位。巴王卖力sing hong song,打black,他惦记的可能也是赢台赏月的一个座位吧。


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    • 家园 商务部有吴仪管他,重庆他是一把手

      本朝财长、外长、防长、行长说了都不算,都是执行者,没有决定权

      同样的执行者里面比这个位置好的也比较多,比如发改委,国资委

      在重庆他是一把手

      所以他是升而不是贬

    • 家园 第一次盖楼这么快,统一回复一下吧

      1 中央各部,究竟排名如何。中组部和中宣部都有中字头,不属于国务院序列,另说。发改委近来挺火,传闻发改委一调油价就掉飞机云云。在发改委出现之前,国务院管经济的有两大部门:计委、经贸委,两大委在不同时代的侧重点不同,经常明争暗斗,在不同的总理任期,他们的势力此消彼长,究竟谁更重要些不好说。

      本世纪初,为了学美国或者叫与国际接轨,计委--国家计划委员会,一个典型的改组计划经济时代的名字,改组为发改委。经贸委--国家经济贸易委员会,改组为商务部。从商务部和发改委的历史沿革来看,彼此的重要性差不多,另一方面,发改委毕竟是【委】不是部,我说商务部是第三重要的部,能够自洽。

      2 重庆能排第几。天朝现有4个直辖市:京津沪渝,所以颇有人认为重庆在省市区中能排第4,我不以为然。先看重庆的面积,可以做个省有点小,面积8.22万(来自百度),在35个省级单位中排名26,比台湾、宁夏、海南大,面积仅靠重庆又比重庆高的第25浙江,面积10.2万。可见重庆的面积比浙江低了一个数量级,比重庆更小的省区,只有海南省、台湾省和宁夏区,其余的都是直辖市或特别行政区。再看人口,整个重庆市人口不到3千万,低于贵州,高于吉林、甘肃、内蒙、新疆等人口小省,高于上海的23xx万、北京的19xx万。最后看gdp,重庆2011年的数字是10011.13人民币元,是数量最少的过万亿的省市区,仅高于云南、新疆、贵州、甘肃等少、边、穷的省份,市级单位仅高于人口不到百万的澳门。

      所以重庆做省有点小,做市有点大。总之重庆做小省、大市都可以,最终重庆成了市,是什么理由不清楚,不过重庆在中国经济和政治版图中的地位不高,是肯定的,在西南地区都未必高于四川。

      3 四川称为巴蜀,是因为秦国入侵以前,有巴蜀两国。古蜀国首都成都,国土在四川盆地西北;古巴国首都重庆,国土在盆地东南。现在的重庆市,恰好在巴国的地盘上,失去重庆的四川叫蜀没有丝毫问题,重庆市叫巴也正合适,成语《下里巴人》中的巴,就是今重庆一带。至于渝的来历,我不清楚,但肯定比巴晚的多。

    • 家园 说商务部是第三部实在是胡说八道啦

      发改委呢?中组部呢?中宣部呢?北京市委呢?广东省委呢?啥叫省部平级呀?国务院一百多个部委,排后面那七十几个跟哪个省平级呢?第四省长不如第三部长,这是啥算法?

      我没听说过省部平级,不过人大跟国务院平级我是知道的,人大委员长排名高于总理现在也是定例。照老兄的推算,人大排第一的副委员长排名应该高于常务副总理?

      • 家园 已经说过了,中组部、中宣部有中字头,不在国务院序列
        • 家园 发改委第一当无疑义

          国务院部委中,发改委第一当无疑问,另外公安部部长向例是国务委员也在商务部之上

          而且只就经济管理层面看,商务部也谈不上多高。

          海子北院+三会+两委+五部就是经营层

          一般内部是这么分的

          中央经济工作领导小组是董事会秘书;北院是国务院办公厅;三会是银监会,证监会,保监会;两委是发改委,国资委;五部是财政部,中国人民银行,铁道部,交通部,城建住房部(其他在本届经营班子中只能算部门)

    • 家园 关于任职省份的选择有个很好的比较例子

      俞正声98年离开青岛进京任建设部长 按说这位置比薄的商务部长要低 但03年俞离京就任湖北书记 却是无可置疑的升

      另外谈一下渝和巴的区别 前者仅仅指重庆 而巴的范围比重庆大得多 除了今天的重庆及下辖县市 还有四川湖北的一部分 所以用巴指代重庆明显不如渝准确

      • 家园 古巴国的首都在重庆

        四川古称巴蜀,是因为有古蜀国和古巴国存在,首都分别是成都和重庆。现在的重庆市直辖市,是以重庆市为首府的一大片地方,与古巴国差不多,称其人为巴王很合适。至于渝的来历,没研究过,不清楚,但肯定比巴来的晚。

        • 家园 嘉陵江称渝水

           渝:形声。从水,从俞,俞亦声。“俞”意为“捷径”。“水”和“俞”联合起来表示“捷径水道”。本义:捷径水道。特指:嘉陵江

          重庆古称“巴”。秦时称江州。隋称渝州。北宋称恭州。重庆之名始于1190年,因南宋光宗赵敦先封恭王,后登帝位,遂将恭州升为重庆府,取“双重喜庆”之意。1997年,重庆设为直辖市。隋时,嘉陵江称渝水,重庆因位于嘉陵江畔而置渝州,故重庆简称“渝”。

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