主题：如果国企私有化，那么所谓的社会主义的生产关系还存在么？ -- 云无心而出岫
家园 印度煤田私有化损失两千亿美元 据新华社 电印度主计审计长公署一份报告显示，政府未走竞拍程序，把国有煤田贱卖给一些印度企业，令国家蒙受2100亿美元潜在损失。
抢劫国家
《印度时报》刊登主计审计长公署的报告内容后，愤怒的议员们22日阻止议会议程正常进行。
反对党领导人要求总理曼莫汉·辛格给出解释，为何155处煤田未经竞拍，就在2004年至2009年辛格第一届任期期间遭到贱卖。
人民党攻击辛格政府上演“很严重的骗局”。人民党发言人普拉卡什·爪哇德卡尔说，政府在“抢劫国家”，“我们不能允许这种事情发生”，称这则丑闻比政府2008年曝出的电信丑闻更加严重。
主计审计长公署上述报告可能对辛格政府构成特大杀伤力，因为主管煤炭的政府部门现阶段正处于辛格办公室监察之下。
主计审计长公署报告显示，2007年至2008年，时任信息技术和通信部长安迪穆图·拉贾以低价向多家电信运营商发放第二代移动通信技术(2G)通信执照和军民两用通信执照，致使国家蒙受390亿美元损失。
根据印度最高法院今年一项相关裁决，政府出售频谱等自然资源必须经过竞争性拍卖，而非依据先到先得原则。2008年发放的122份电信执照已全部收回
http://news.sina.com.cn/w/2012-03-24/030924166023.shtml
家园 私有化是一条死路，对任何人都是 对大型国企而言，私有化是一条死路，对工人是死路，甚至对私有化的拥有人也是死路一条。通钢事件这才过去多久，人们就把教训忘了么？那就不放回忆一下：百度百科，新浪新闻，这两个都是涂脂抹粉的，乌有之乡的：外链出处，外链出处
大致过程是：通钢原本不错；私企建龙首次入主通钢，裁员降薪，民不聊生；工厂依然亏损，建龙退出；工人拿回工厂，迅速扭亏为盈；建龙企图再次入主，老总陈国君口出狂言，要让工厂姓陈；工人群起而攻之，老总被打伤后不治身亡。
资本家断工人的生路，工人取资本家的性命。这活生生就是你死我活的阶级斗争呀。那些叫嚣国企私有化的人，血淋淋的教训这么快就不记得了么，还有想当陈国君第二的？
家园 这些陈国君应明白，总有一个灯杆为他留着。 树大招风，为子孙计，小富即安为上。
家园 这个是个亮点 工人拿回工厂，迅速扭亏为盈；工人作为整体进行管理能够管好工厂的。
- 复 这个是个亮点
家园 不是所有的都行啊，也有不行的。其实国企私企都有行的不行的 家园 不行就要看为什么不行 经营不善就要换管理层，决定任免要由股东大会投票表决。
国企私企都要走股东表决制来进行生产管理。
具体可以看我的向美国阿拉斯加州学习。
这里我们看到可以原封不动地采用资本主义社会的生产组织形态，在注入民主决定的精髓后，在不流血不痛苦的情况下，完成从资本主义向后资本主义的转变。
这里“体制改革”很重要，就是公民一人一股参与国企改造。
对私企也可以采用员工一人一股，对于这样的私企，国家可以减免企业所得税予以鼓励--对实施民主的企业就要鼓励，这体现了政改的精髓即民主，对不对？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 国企私有化后，TG的结局就是分裂 然后是代理人战争。
家园 我认同你的观点 我也在几年前就想过，得出的是和你同样的观点，即如果国企私有化，那么我们就绝对是对老一辈无产阶级革命家的背叛，就绝对不能还继续自称社会主义国家，否则不是赤裸裸的教人撒谎吗。
我觉得国企也要有市场化约束，他还是有其优越性的，起码有的时候，有些人会觉得他的工作不是给民营老板打工，他的工作还是有价值的。
另外，我考虑这个问题后，是这样想的，相比于资本主义社会的大量财富和企业被个人私有，我们的国企、大量政府房产和土地等等其他一些巨额的财富是由名义上的国家所有的，这些国家财富的具体使用者就是庞大的公务员和国企从高层到底层员工。因此，有体制内和体制外的说法，体制内享有了国家财富，相应的也使我国有高效的动员能力，这也是我们创造了经济史上的奇迹的原因。
我觉得，相比资本主义的财富只有少数人享有，我国的国家财产养活了这么多公务员和在国企谋职糊口的人，也算是财富更有效率的使用了，这也是优点吧。
政府在煤田私有化进程中，没有借助煤田分配谋利，因为刺激煤炭行业增长才是煤炭私有化的最终目的。