主题：王立军薄熙来事件的十个疑点 -- BC大头鱼
家园 叹气，同行不同命啊 同学老爸，大学生，老地质，90年代以地质专家的名头退休。只有一间不到40平方的一套一老房子。因为家有两女，不够住，我同学一直在凉台搭单人床长大，因此毕生目标就是工作后赚钱买房
此老人为国家工作30多年，唯一留下的纪念就是长年奔波留下的一身病痛。一声叹息。
家园 哎。。。 我bf现在也开始有攒病的趋势。我跟他开玩笑，说五十岁前他养我，五十岁后我养他。
那位老先生退休后其实是可以自己接点私活的。2000年以后这样的机会就开始有了。2005年以后更是如火如荼。老人可能是太实诚了。。。也可能是现在太老了。。。bf还经常会在山上遇上七八十岁的老先生们被请出山，去矿上帮那些私营老板看呢。这类人的出场费一般都还是比较高的。
叹息，时代不同啊。
说真的，家里经济压力最严重我最绝望的时候还曾经想过学珠宝鉴定跟着bf去全国跑跑看呢。
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家园 可以的， 如果价格合适的话我可以要，就是运输和报关的时候可能麻烦点。
不过我们也有他们缺少的，比如化石。中国的化石简直是白菜价。辽宁的化石超级便宜，不过也有不少假货。我bf这个搞地质的上次就被骗了两千块。呵呵。他给气死了，做地质的居然被假化石给骗了。
因为当时我跟他说，我们结婚不用结婚照了，你把珍贵的化石，镶个框子挂床头算了。结果他就去当地古玩城淘化石啦，晚上去的，然后就被一个貌似忠厚的老头给骗了。。。镜框里面的蜻蜓，居然是画上去的。。。囧这个笨蛋，居然没有看出来。。。
现在中国的化石走私出去的很多。目前化石没有分级制度，因此所有化石理论上是不允许出口的。美国我不太清楚他们的管理制度，但是一般的石头出口进口应该是没有问题的。
当然，如果多了的话不好说。呵呵。
什么时候如果你去那边的市场可以注意下一些石头，某些材质的石头国内很贵的，估计市场差价不小。我有朋友在郑州古玩市场做佛珠和其配饰，他们对各种石头是很敏感很感兴趣的。
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家园 地质上知道这么多，怪不得叫方解石。 如果不打光，宝石一点都不美（就像美女不化妆）。除了工业价值，我觉得宝石不值钱，炫耀的外观没有多少精神价值。
再说，如果有人觉得美的话，在家欣赏就行了啊。戴在身上反而不适合自己观赏。
家园 我其实知道的不多。 方解石高中物理就设计过，双折射现象，很著名的。
方解石的著名作用是做棱镜和光学元件。但是那要高纯度的，称为冰洲石。我有一块冰洲石样品，bf送的，一个做地质的老师送他的。他们做地质的有收集这些矿石标本的癖好。可惜被我摔出了裂痕。
如果我们以后有固定的家，或许也会弄个博古架，专门收集各种矿石和化石。如果是张的话，可能会收集各种原石和宝石，以及饰品，只是就我们的专业来度之。
不涉及任何其他原因。我不是专业洗地板的，我最讨厌拖地。我只不过是比较重视人的职业对人心理上产生的影响。
宝石是炫耀，或者不是炫耀，有时候是对其他人来说的。有时候你觉得简单别人可能会觉得炫耀，这话纯粹是有感而发。当然我个人不赞成张带宝石出入公共场合。为了避嫌也好，总之是不该带。宝石其实还是与人搭配，与衣服搭配，与气质搭配更显魅力，所以你看欧洲皇室，有时候可能某位公主或者王妃会向女王或者王太后借一件宝石饰品来，只因为那个东西更适合她的某件衣服，或者是某个场合。宝石饰品造就是为了衬托人的美丽的。当然，单看宝石也有它自己独特的美丽。
宝石的美并不是只有打光才能让人体会出来的。bf去的那个橄榄石矿，那些粗糙的石头即使躺在地上，也发出草绿色的碧光。我其实是觉得它们比较美的，但是在bf眼里，它们只有纯洁的矿物标本的价值。。。有些宝石恰恰是无光的美，比如某些玉石和最近兴起的南红玛瑙，跟西方以透明的钻石为美的审美观不同，中国有时候推崇的反而是含而不露无光的美，色泽和质地的完美结合。
我可能是比较迂阔，呵呵。
家园 有一种说法，很多公共场合戴的高级饰品都是假的。 莫泊桑的《项链》正是这种说法的演绎，这暗指那种高级场合也有小偷的可能
；同时也说明真正好的饰品与赝品的差别不在肉眼的观察范围。一个人指着另一个人的手腕说，你这手镯值500万，这可以理解为是在逗/拿她开心；如果他还是一个可能识货的珠宝店老板，她可能就更开心了。
我没有矿物员的眼光和品好，当饰品从橱窗里一拿出来失去光泽的一瞬间，我就大大地不想买了。而主动发光的石头太少，可能我也买不起。
家园 这个不知道，不过珠宝鉴定师带假的，未免有点。。。 bf学地质的买到假化石，其囧可以参差似之。呵呵。
说实话，原石很多是不贵的，主要加工过了就死贵死贵了。这个过程中增殖大概起码百分之九十。
在国外网站上看到过一个橄榄石的戒指，七个钻型橄榄石，一个银戒，要价一百多美金。你知道那么大的橄榄石原石在产地多少钱吗？一个几块钱，呵呵。
说真的，找矿的，如果自己认识，去买些原石找人加工应该比较便宜。我有个同学想学自己做佛像，其实铸造的技术都是同理的。她原来给人家看店，隔壁一个就是做钻戒定做的，那些碎钻在南方买一个几块钱，十几块钱，镶嵌的时候一个就变成几十块了。
不过玩这个，成本很大，而且玩心跳。大学去听过一节宝玉石课，那个老师讲说当年一个人送来一块紫晶，让加工下，顺便帮忙鉴定。他一开始没有当回事，加工了个心形，都弄好了，结果放在某个灯下面一照，坏事了，是人造的。有时候鉴定依据很多，一个不留神就被忽悠了。亏也能亏死人的，尤其是翡翠那种。
悄悄的说，bf这个做地质的，那次被人家用假化石骗走两千块钱，而且简直是很低级的造假。只怪他看那化石太漂亮，又是晚上，过于相信那个店主的忠厚嘴脸了，呵呵。后来拿回来的时候是个阳光明媚的中午，我一眼就看到是假的~~~
家园 做宝石生意的还能说跟赚钱没关系吗？ 你说这么多，只能说有些人是做学问的，没想到去赚钱。
搞地质出身的去做珠宝生意，也不是说没有专业素养。他们的专业素养有助于他们的生意。
谁说了做珠宝生意必定邪恶了？你都搞成一团浆糊了。
问题在于作为高级领导干部的家属，他做生意（或者其他，比如律师行）是有可能从特权当中获益的，这个跟他所从事的生意无关。八十年代反官倒，关键是“官”倒，跟倒的东西无关。一家子做珠宝的搞房地产的速升大型国企董事长的，难免惹人非议。
中国搞地质的人那么多，个个都是身价过千万的？把宝石当石头也好当标本也好，有多少戴的起几百万的戒指？
家园 支持方解石 （我的前半截贴子删去。因为发完贴才看到方解石的其它贴子，把我要说的话都说了，而且说得更好。我这段都是废话了，删去不浪费空间。）
很多人根本不了解也不调查就盲目跟风。前面有人提到温如春，显然没听说过这个名字，还拿媚如春来比较。很多年以前，我曾同温如春打过短暂的交道。我不能多说，因为涉及人家的个人隐私。但我可以说的是，我对她的印象极好，为人低调，热心，重情谊，很有人格魅力。而且不止我一个人这样看。当然，这么多年过去，她的性格有没有变，后来她父亲当了总理，她有没有趁机贪腐，我都不知道。我知道的是，她现在在纽约当一个普通的中产阶级，像我一样早九晚五的上班挣钱养家。网上关于徐明是大地产商的谣言是不实的。
其实我也对温总理的许多表现深恶痛绝。但对于不实的脏水，我看不过眼。
家园 所以可以讨论下 觉得跟你还是讲得通的。
谁说了做珠宝生意必定邪恶了？你都搞成一团浆糊了。
就是觉得有些人的态度比较恶劣而已。把张说的就是为了贪欲。其实贪欲不贪欲，拿带个珠宝当贪欲，而张本身就是珠宝鉴定师，而且是中国最好的珠宝鉴定师之一。若是说张就是看到珠宝眼红的，贪欲迷了心窍的，只管泼脏水，觉得看不过去。
问题在于作为高级领导干部的家属，他做生意（或者其他，比如律师行）是有可能从特权当中获益的，这个跟他所从事的生意无关。八十年代反官倒，关键是“官”倒，跟倒的东西无关。一家子做珠宝的搞房地产的速升大型国企董事长的，难免惹人非议。其实我觉得你说这话非常中正平和。这话说的是点子。我也不赞同这个，但是我也不赞同拿张带了几个珠宝的事情来说事情。记得河里有个人感叹过考古的挖了多么值钱的宝贝出来，慨叹考古的应该跟人搞鉴定，很赚钱——这种观点让我无语。
中国搞地质的人那么多，个个都是身价过千万的？把宝石当石头也好当标本也好，有多少戴的起几百万的戒指？
首先，我已经说了，做地质的出来做珠宝很挣钱，但是我并没有说做地质的就很挣钱身价过千万。至于他们为什么不出来做珠宝，我不知道。大概是都觉得初开始比较难以混上去吧。我bf他们原来大学就有珠宝学院，人家专门培养鉴定师的。
其次，张不是一般的珠宝鉴定师，她是中国最好的珠宝鉴定师之一。我听bf说他同学的同学是跟着她做硕士的好像。前些年好像还招生，现在不知道。这类人鉴定费也很高的。经他们过眼的珠宝，很可能不是一件几百万这个级别的，你若是有兴趣自己去买本宝石学教材就知道了。可能，随便一件耳环戒指啥的，九十年代拍卖就几十万美元，这个档次的珠宝要经常过眼。人家现在即使是名义上不做公司，私下里接点鉴定费也不少钱。我鉴定生物样品一个还一百块钱呢，有时候一个小时鉴定几个没有问题。人家珠宝鉴定的其实速度更快，珠宝方面的书我是看过些的。
作为张，既然自己做，估计自己攒的还是不少的。八十年代的时候珠宝可不值钱，那个时候囤积几十件可能都花不了太多的钱。此外，可以向公司借。带的并不一定就是自己的。当然，她本身带着这个出来晃悠，不顾自己老公的地位，不顾影响这个本身就是不正确的，但是在未经查实的情况下，因为一个曾经的珠宝商和现在的珠宝鉴定师带了两件珠宝就说她贪欲熏天。。。我觉得还是有点过头了。
我现在已经不在乎投草了，要投，就热情的投吧，呵呵。
- 复 所以可以讨论下
家园 问题不在这，在于职业操守。。。。总理夫人，其实是一种职业 国务院总理这个位置，是一个权力的核心，一个政治的角色。所以，总理夫人这个位置，不单纯是个体的角色，更多的问题在于，在现代政治中，这个角色，也是政治化的。
这是一切的起源。所以，就有了对这个总理夫人位置的政治要求，就有对这个职业的人具有的道德和行为规范的要求。
当然，每个人都对此会有不同看法。
但是，有一点很重要，本国宪法规定，本朝是共产主义理想下的共产党领导的社会主义国家。可以质疑这定义。而当这个国家的一份子往往以这宪法而出发作为背景和默认的前提假设思考时候，一切都成了缘由。
家园 对，我也很同意你说的话。所以张是在这个方向做错了 我们尽管不能肯定她带的珠宝的来源，以及她在台湾弄的珠宝是买给谁的，是自己，是为别人采购，还是为公司采购，但是她本身这个位置做这些事情是不合适的。她从来都不跟w一起出镜，既然比较困难的事情都做到了，那为什么去台湾这种事情居然这么做。
或许w不这么认为，呵呵。否则的话他就不会这次讲的这么悲愤了。
我只不过是不同意拿张的珠宝说事情，但是我赞同拿张在这种场合买珠宝这行为本身说事情。张的珠宝未必能说明她的贪欲，和财富，但是可以说明她可能对民意有些不顾，我个人不相信这种场合她必去不可。
说真的，最顶级的珠宝，都不一定在展会上出现的，人家大部分都是私下转让的。展会上出现的大部分还都是就那回事的了，珠宝界的牛人基本上都是去熟人那买。应该是有点像缅甸赌石，但是更加公平透明，因为大家都是行家，鉴定也并不困难。很多宝石是真是假，是人造是天然，有没有经过改性，直接拿个显微镜或者解剖镜差不多就能看出来。
家园 那这就是阶级立场问题了。是为官僚资本家及其走狗说话，还是 为底层草民说话的问题。
事物永远有两方面。即便是希特勒，也有温情脉脉的时刻，汪精卫也对家人慈祥。
作为底层草民一个，俺自然倾向于批判温夫人不守基本规矩，毫无顾忌的形态。而你呢，为之辩解。
问题在哪里额？这些对立冲突，来自于源于阶级定位下明面的潜在的利益。如同你已经长篇大论里面明的暗的解释了的。
一切的中心，是阶级站队的问题，你选了自己的阶级利益，为某个阶级站队了。俺认为，这毫无问题。
阶级斗争激化的当下，这并不是稀奇的事情。只不过，作为穷鬼卢瑟，俺只会为自己的阶级利益说法。而不会为贪婪的资本家官僚及其走狗说话。
如此而已! 共勉！