主题：写给胖卡弟弟 -- 虎王2006
家园 体制派、自干五和左派不能划等号 我同意你的说法，看来是定义不同，我不认为自干五是左派。
家园 例子： 体指派：wxmang
自干五：Alarm
左派： little
家园 总有一些人是有理想有热情有强国富民梦的人。 而这些人当中有见识的人，多数都是非最底层非赤贫的。即使是薄三少，大家都知道他的伟大理想是当总理，虽然这个梦想已经彻底破灭。但是薄三少当了总理是会为自己谋金银谋美女呢，还是想强国富民呢，还真不好说，从他在大连在商务部在重庆的实际行动来看，这个人并不像人们思维定势中的那么投机那么坏。因为他把“野心”赤裸裸的给天下人看，他赤裸裸的展现了自己的工作能力，而不是像宫斗高手治国无能的那个人那样面无表情引而不发，就使人产生了一种薄三就是一个投机坏分子的印象。
而实际上我们回头来看，他做的事情，是有实际成效的，是因地制宜的，是有一定见识的，是比大海之流强了百倍的，做市长做部长做市委书记，都是能打及格分的。
假如光武帝生在和阴丽华门当户的家庭，他是否就不会缔造东汉王朝。
谁知道呢？
因为没有假如，只有现实。
家园 强国富民是目的，左右是路线。 改革或革命的目的毫无疑问是强国富民，更准确的说，是重新分配各阶层利益，而动机是阶层利益受到严重侵害，失去保障。
太祖不是一开始就选择了tg，tg也不是一开始就看上了中国的农民，tg的第一套班子的也是个中产，高知阶层，原始的tg就是个高知d。在那个年代，内忧外患，每个阶层的利益都受挤压，都绝望，都缺乏安全感，每个阶层都在寻找最能保护本阶层利益的强国富民的路线，爱新觉罗选择中学为体，西学为用，或君主立宪也可以，民族资产阶级选择民主改良，买办和汉奸选择的投降卖国，tg选择了联合沉默的大多数-无产阶级，与沉默的大多数订立了人民民主专政的契约。太祖带领tg最终取得了胜利，tg最终也形成了自己特有的阶层，他们最终也选择了背叛当初的契约。
家园 TG挺多久要看美国什么时候危机爆发 只要TG继续配合美国，大家一起印钞票掩盖一下矛盾，大家都能混下去，老实说10年8载没有问题。
西西河很多人看错问题，就是认为美国倒了中国就上升了。错，中国走的路跟美国一样，两个互相捆绑，不仅在经济上，在上层也是如此，美国继续能混下去，中国也能继续上升。美国倒了，最倒霉的不是美国而是跟美国捆绑很深的中国，因为中国的底子薄，疏通社会矛盾的能力没有美国那么强。不说其他，就美国能够提供全世界出口粮食的一半以上，要是这个供应链一旦不存在，先倒下的肯定不是美国。Ipad, iphone那些东西在危机面前不值一钱。
通宝推：Levelworm,家园 这个，不是TG配合美国，而是必须美国配合TG，那么大家 再混个10年8年，还马马虎虎。说穿了，如果TG现在继续配合美国，那么10年8年之后，TG就被吸干了，不管是对内还是对外都会失去力量，那么这苟延残喘的10年8年，就是TG最后的10年8年了。
反之，如果TG能够让美国配合自己，在接下来的10年8年里，美国不至于衰落太快，而TG也能不断壮大，这样TG才会有前途。看看英国和美国之间发生的事情，二战之后他们之间位置交换的过程，延续了不止10年8年。也就是说，如果美国配合TG这个过程发生，中美都能继续混个10年8年根本不在话下，也许30年50年都没问题，甚至上百年都有可能。
家园 美国哪里有能力配合TG 现在是泥菩萨过江，自身难保，混一天和尚撞一天钟。美国跟TG难兄难弟，互相扶持。
超级大通胀最终席卷全球，哪个国家手里有粮，有枪，就是最终的赢家。我不认为这个赢家是TG。不过赢家的日子也不会好过。
家园 到底现在美国实力强还是TG实力强? 实力强的没能力配合弱 的？凭什么认为弱的就有能力配合强的呢？如果双方都已经无可救药了，那弱的配合强的，不是越配合对弱的越糟糕吗？
你的逻辑简直太奇怪了。美国不能配合TG，凭什么要TG配合美国？
家园 因为TG除了配合美国以外别无选择 谁不印钱谁先爆掉，硬着陆。现在的中国社会基础已经不是朱镕基当政时那样，当年局部性房产硬着陆大部分人都没有受到影响，要是今天的房产跟当年一样硬着陆法，TG就立马混不下去了。
所以弱的只能跟着强的走，虽然那个强的也是自身不保。美国不收紧银根，TG是没法收的。所以温的4万亿也是不得已之举。
家园 没有4万亿 换条路也是可以的。参考马前卒的文章，重新国有化走社会主义道路，本来就是克服经济危机的正道。美国那边，正好让它死去。做成了又是一桩苏联解体式的大事。
但是你说的也对，胡温不可能这样做，因此4万亿确实不得已。
首先，胡没有这样的魄力，温没有这样的能力。江朱（假设他俩还真的相信共产主义的话）或者可以一试，有成功的机会。
更重要的是，我们现在都知道了，影帝一伙其实挂羊头卖狗肉，打的是私有化侵吞国有资产的算盘，怎么可能回头走社会主义的路？
残念……妄念……
家园 美国既然实力还强，那当然有能力配合TG。你必须自圆其说啊 不能一下说美国没能力了，一下又说美国实力强。
我还是那些话，如果美国配合TG,大家模仿英国美国的交接模式，混个10年8年根本不在话下，30年50年也应该是可期的，甚至上百年也不是没有可能。
反过来如果TG配合美国呢，TG混个10年8年之后就被掏空了，到时候死无葬身之地。站在TG的立场上，那还不如现在开始对抗呢，还有一线生机。
家园 美国干吗要配合土共？美国又不是雷锋 对美国有什么好处？美国政府不关心土共混多长，他只关心自己混多长。
TG就算明知道10年8年后会被淘空，也好过现在硬着陆。无论是民选政府还是独裁政府，在这种考虑上都是一样的，选择一条最简便，最没有阻力，最能踢皮球到下一届的路线。能突破这种思维惯性的只有强人，无论是美国的罗斯福，还是中国的毛泽东，德国的希特勒，都是具备这种能力的强人。
今天的中美，都没有这种强人。
家园 这就是了，为啥TG要配合美国呢？TG虽然是雷锋可不想自杀 你不能把屁股坐在美国一边，要求TG配合美国。我们站在TG的立场上，TG肯定不能配合美国而是必须要求美国配合TG。这是非常现实的选择，就算是一个人，你跟他说，你配合我，让我把你掏空，你只有10年8年的寿命。而如果不配合呢，还有从0到100年的寿命都有可能。你选哪个？
至于你说的
无论是民选政府还是独裁政府，在这种考虑上都是一样的，选择一条最简便，最没有阻力，最能踢皮球到下一届的路线。能突破这种思维惯性的只有强人，无论是美国的罗斯福，还是中国的毛泽东，德国的希特勒，都是具备这种能力的强人。今天的中美，都没有这种强人。
你明明知道美国政府是最倾向于选择键便没有阻力的道路的，因为他们在位最多8年，那么能把问题推给下一届当然是推给下一届。这种情况下，TG要求美国配合，具有先天的有利条件。这么好的条件，为什么不利用呢？
通宝推：海峰,