主题：“三进三同”——启动内需、摆脱美元经济殖民的妙招 -- 酱油群众
家园 原来如此，那么这些“small EU nations” 原来如此，那么这些“small EU nations”的肉食应该贵一些吧。
顺便请教一下，这些“small EU nations”人口在整个发达国家人口里所占比例多少？它们的小农户所供应的肉食，在整个发达国家出产的肉食里，所占比例又是多少呢？
另外，我人在美国
家园 是，以前遇到一个Britian,说他是怎么变成vegan 以前遇到一个Britian,说他是怎么变成vegan的，就是9岁那年，他爸带他去看一个养猪场，当时他没觉得怎么样，第二天吃早饭的时候他爸缺心眼说，你看你吃的bacon就是昨天那猪变的，他大叫一声，跑到屋外，大吐不出，从此再不吃荤腥，更神奇的是他姐姐六岁就变成vegan了，也不知道怎么回事，六岁天哪！现在他们家四个兄弟姊妹加上她妈都是vegan了，就他爸不是，不过这也难怪，他爸是个厨师，又不是做全素的，而且有意思的是他爸准备他们全家的饭菜。
家园 更宽敞笼子更能体现人性化养鸡 为了在有限空间养更多的鸡，笼子给设计到最小，鸡在里面几乎没有动弹的空间，据报道说，有些鸡甚至都不能站立。
所以动物保护者强烈要求改善鸡的生存空间。更宽敞笼子就是其中一条。
当然后果是，养鸡成本提高，而鸡肉，鸡蛋是欧洲最基本的肉食。很多中小养殖者会破产，反过来提高鸡肉价格，促进通胀。
家园 多谢，终于明白了，就像是沙丁鱼罐头，这么多鸡咋塞进去的 明白了，就像是沙丁鱼罐头，或上班高峰期地铁上的人，我奇怪这么多鸡咋塞进去的，拥挤到有些鸡甚至都不能站立？想起春节联欢晚会上的讽刺穿越的小品，“就硬穿啊？”就硬塞啊？
家园 减少死亡率
家园 中国人的养鸡场要中小型化很多呀 而且劳动力也要充裕很多。我相信我们国家这种事情很少很少，如果真发生这种事情，我想老板会心疼死。鸡苗是钱，损失的鸡肉是钱，在中国很多养鸡场还是人工添食物吧。
但是把死鸡修整后做成熟食的事情还是有一些的。我就认识一个专做病死猪肉鸡肉送货的人。。。。不过他这种肉不是在本地销售的。我们自己在家吃都是吃活鸡的，现杀来吃。农村很多人甚至自己养鸡吃。
- 复 【讨论】因为穷
家园 对头，总体上我们这是发展中问题 我们社会总体现在日本1970年代水平。社会发展了，注意食品安全了。注意环境了
家园 其实舌尖里讲淮扬菜的时候都说了 淮扬菜咋出现的？盐商们没有政治前途，也没有其它的投资渠道，所以把赚来的钱用来拼厨子，甚至出现了把嫩豆腐切丝这样单纯为了炫耀厨子刀法的变态菜式。可以攻击中国文化光为吃没发展出大航海，但说中国人吃的精致是因为吃不饱那就太可笑了。。。
家园 不要忘了淮扬菜的“淮” 淮扬菜是中国四大名菜之一。
但是为啥不叫扬州菜，维扬菜，而是叫淮扬菜呢？
淮安、淮阴、清江在淮扬菜发源的年代，也曾是吃货云集，群厨献艺的重镇！
明朝万历年间，淮安/清江漕运，造船发达，税收有几年甚至超过了苏州。
清朝的时候，漕运总督、河道总督据说也都是有油水的位置。
康熙年间开始，维持运河对苏北周边的摧残越来越严重。
河道衙门里的经费也越加宽裕，三分之一用来治水，三分之一用来贪污，三分之一用来吃喝。据别人考证，一百年吃了三亿两白银，连满汉全席也是河道总督府清宴园里诞生的。高端的厨师培养好了！
太平天国阻断了漕运，捻军火烧了清江浦，三淮衰落了。
很多厨师们下岗了，估计有一部分流落寻常百姓家继续深造带徒弟了。他们把官府菜和本地的民间菜结合了，所以，到了同治、光绪年间，淮阴的厨师火了，一直火到新中国成立，托总理的福，国宴也请了淮安的厨子！
我觉得经济发达，人民富裕对厨艺、美食是有促进作用的。有需求，有竞争，有创新。
淮安厨子不是在淮安火的，是在北京、上海火的，是在高档酒楼里，达官贵人的厨房里火的。
现在的淮安是经济落后的，厨艺，美食方面的创新不多了，这么些年，只贡献了一个民间小吃--小龙虾。但是这里还是有那么一种氛围，那么一种土壤会让新的厨师们成长。
也许在未来的某段时间里，淮阴的美食、厨师又能实现昔年的辉煌，旧日的荣光。
--以上主要参考本地方志。
家园 哈哈，亲戚算不算？ 还有，芝麻，西红柿，西瓜要去掉 红薯，土豆，玉米，都是美洲印第安人的成果，欧洲人这几百年才从印第安人那山寨了土豆，玉米。而印第安人是黄皮肤黑头发，人种上也证明是从亚洲过去的，1万年前远走的亲戚而已。
芝麻原产地无定论。
另外，注意一下噢，关于西红柿。
西红柿在中国
传统观点认为，西红柿只作为蔬菜和水果被人们食用，是欧洲人在十九世纪首先开始的，晚清光绪中，才以食用名义，选择了较好的食用品种引入中国的。在此之前，西红柿在中国，只做观赏植物。第一个记载西红柿的文献见于明赵函的《植品》（1617），赵函在书中提到，番茄是西洋传教士在稍早的万历年间，和向日葵一起带到中国来的。1621年王象晋的《群芳谱》又再次肯定了番茄的来源，以后的人们都笃信不疑，一直到1983年。
1983年7月中旬前后，在成都北郊凤凰山发掘的西汉古墓里，出土有陶器、漆器、藤笥、竹笥近60件，并有稻粒、果品、兽骨等食物遗存发现。稻粒就附着在竹笥藤笥上，为了保持一定的湿度，发掘者在藤竹器上盖上了一张湿布，一起运到文物保管所的仓库里保存起来。奇异的事情发生了，十多天以后，人们发现竹笥藤笥的内外都有植物的嫩芽长出来，觉得十分意外。为了弄清楚这种植物的底细，考古人员请来了四川省农科院和中科院成都分院研究所的专家来研究，但是，专家们当时不能作出定论，于是决定由将发芽后的种子带回去栽培，同时，文管所也留下了十几株继续观察。
成都市农科所的蔬菜专家将转来的发芽种子分成四盆在温室里栽培，研究者继续在以后几年进行了较大面积的栽培，发现此种小西红柿的生长规律和现代西红柿不同：第一，它能够插枝成长结果；第二，它能够在寒冬腊月里开花结果。
考古学家经过对出土现场的环境总结和学术争论，确定了在2100年前的西汉，墓主已经用这种小西红柿作为蔬菜或水果食用，而且专家们进一步得出结论，西汉小西红柿已经具有栽培的特征。这样，西红柿的食用和栽培的历史一下子被提前了1700年。西汉西红柿的发现，为我国古植物学家和蔬菜专家们打开了一条新的思路，他们开始在云南、四川、广西的山区寻找西红柿中国远祖的后代，以后陆续发现了几种比西汉西红柿原始的“小酸果”（在九寨沟地区，也发现了这种小西红柿），山西农科院的专家们特别采用在广西发现的野生西红柿进行大面积的培育。
西瓜
据1959年2月24日《光明日报》报道：在浙江杭州水田畈新石器时代遗址中也曾发现过西瓜籽。如果这个考古收获确实可靠的话，中国有西瓜的历史至少在四千年以上，而且西瓜原产非洲的说法，又另当别论。
好了，转了一圈，发现和西方文明还是没关系，土豆，红薯，玉米都是人家印第安人的。
好，那咋还可以强调，西方能吃肉，所以高级，balabala。 打住，人类历史上有2条道路特别重要，一条是中国人熟悉的丝绸之路，一条是对欧洲人更重要对中国人则陌生些的香料之路。没有香料，欧洲人吃不下肉去，对香料的渴求，也催生了地理大发现。
在吃上挤兑中国，那是不可能的，中国饮食水准甩西方世界几十条街，这个不是工业革命几百年就能赶上的。
家园 感觉有点狂妄了 在吃上挤兑中国，那是不可能的，中国饮食水准甩西方世界几十条街，这个不是工业革命几百年就能赶上的。我觉得这个判断最好建立在对中国美食和西方美食的共同了解的基础上。
因此，我想问问泉兄吃过多少正宗法国菜，多少意大利菜，多少西班牙菜，对了，我说这些不是说我吃过多少，我吃过，但没吃过多少，作为我来讲，我讲不出那种狂话，十年前我大概能讲这种自豪的狂话，但现在不讲了，因为我知道，西餐里面有很多是很好吃的。中西餐各有特色，不好讲甩不甩多少街。