主题：【原创】物权与民心 -- wild007
- 复 简述
家园 哇咔咔，真是长知识了 这样，法国国王重开三级会议，是因为国家财政破产，而处于统治地位的一二等级有钱却不肯出钱，国王孤注一掷，召集第三等级开辟财源并压制一二等级，资产阶级不肯就范，结果发动革命。这就说明，统治法国的一二等级已经彻底腐朽，和明末政府缺兵少饷而江南地主仍不肯缴税是一样的。
我倒是知道圈地运动制造流民，济贫法限制流浪等等历史，却从来不曾把这些史料联系起来，发现其强化国籍和国家主权的结果。读书还是没有读通啊，今天真是长了不少见识。
不过，中国也是一夫一妻的传统，我好像听说过周朝以前实行过阿拉伯式的一夫多妻，但这种制度太过野蛮，每每造成一大堆有继承权的儿子自相残杀。所以周朝开始厉行宗法制和封建制，一夫一妻，嫡长子继承制，其他儿子分封到不稳定的边疆去开拓。西方也是一夫一妻，长子继承制，主要是避免大土地被分成小块。我倒觉得婚姻制度、继承制度方面东西方有不少共通的地方，基督教基本教义传统和中国传统格格不入之处我却又不懂了。
家园 除了妻还有妾，所谓合法的没有继承权的妻子。 所以中国古代一夫一妻不是现代意义上的一夫一妻制度。
家园 妾虽然合法，但决不是妻子 上等人是可以合法纳妾，平民如果超过一定年龄没有儿子也可以依法纳妾，这都是合法的，但是这种制度跟阿拉伯世界那种一夫多妻制度显然是完全不同的。
妾决不是妻子，不但没有妻子的权利，我认为她们都不能完整拥有属于平民的基本人权。当然了，理论上的权利跟实际能掌握的权力也不一致，太监还能权倾天下呢。
家园 中国古代妻妾之间宛若鸿沟！ 见到很多民间妻子嫁卖丈夫小妾的记载的，呵呵，男人竟然也没有什么办法，打一顿吧，落个好色不好德的恶名！
毛主席说，《红楼梦》要读几十遍才能了解真谛。确实如此，看熟了《红楼梦》你就理解了古代的中国，就拿丫头和妾来说吧：
1，平儿。刘姥姥进大观园，一见平儿，知道平儿是个“穿着光鲜些”的丫头！可书中写平儿是小妾。平儿还给夫人倒洗脚水，夫妻游戏时充当看门的，呵呵，那地位可是“杠杠”的！
2，花袭人。预备的宝二爷的小妾，没能换身份的丫头，是平儿的前身！当然，作为丫头的晴雯也有袭人相似的心思。
3，赵姨娘。文中没直接写赵姨娘在府中的地位，可看看贾环的待遇，看看探春的待遇。说探春吧，才华、样貌、心机都有的，可地位相较其他姑娘还是低的，那些老婆子们不敢得罪薛姑娘和林姑娘，可敢搜探春的身！最后还是远嫁了，典型的和亲，只是贾府后来的遭际让人不觉得探春是悲剧而已！
4，尤二姐。妾是个什么样地位该清楚了！
家园 就是这样，兄弟你看得透彻 那位说中国一夫多妻的，其实没有明白，真正主人只有两个，妾和奴仆、田庄、粮仓、银票……的地位差不多。确实属于正妻有权处分的财产，但是也不能随意处分，要找个借口啦。
沙特那才是真正的一夫多妻，结果沙特的王储全都七老八十的，去年10月83岁的王储苏尔坦去世了，今年6月16号，也就是前几天，79岁的王储纳伊夫也去见真主了，新王储是76岁的萨勒曼。奇怪，国王阿卜杜拉都88岁了，不知道还准备再换几个王储。
家园 中世纪的天主教禁止离婚，因婚姻是神意！而中国古代则不然。 古代中国虽说也是一夫一妻制，但允许养妾和蓄奴，所以，你知道“七出之条”的话就明白了，当你脸上因上火出粉刺类的东西时，那个男人可以公然而堂皇的借口你有“恶疾”而休掉你，并毫不犹豫加没有廉耻地将那个漂亮或媚人的通房大丫头扶为妻，而那个大丫头在之前或许就是个性奴而已！
故此，古代中国的婚姻根本无法与中世纪天主教主导下的婚姻比拼平等。
关于继承，双方都有不尽人意之处，而中国在财产上强调诸子分析，即平分家产，这导致古代中国没有恒产，四代之后基本荡尽先祖之产。我个人认为这是明清时期中国资本主义萌芽之际，社会资产不足的一个重要原因。
家园 原来白皮猴子们不许离婚，那真是可怜 我才知道还有这么一回事。我还是认为允许离婚更人道一些，但是离婚的代价还是必要的，也不能鼓励离婚嘛。
如上文所述，如果那个男的是平民，因为年过四十，无后，依法纳妾的话，如果正妻没有任何嫁妆，家族也没有强力兄弟撑腰，那么他没准真会那么做。不过夫妻双方的权利是平等的，如果男方没有多少产业的话，正妻也可以直接和离了丫的，带着丰厚的嫁妆再找个中意的家伙改嫁嘛。
但是如果那个男的不是平民，比如说是国家公务员，那这事就比较棘手了，真敢玩七处这一套的话，至少是治家无方了，或者还要牵涉到个人道德问题，轻则报销政治生命，重则直接回家种地。所以升官发财死老婆才成为这些衣冠败类的最大YY。如果这家伙还真敢把丫头扶正，而这丫头也不是门当户对的人家的嫡出小姐的话，那我就真得服气这家伙果然是狠人一枚了。
家园 你应该看看《大宅门》的 里面抱狗的丫头最后成了夫人！
古代政治人物由于有御史看着，考虑风评，不敢随意废立。所以，要多养妾来发泄发泄啦。想起了司马懿想废立妻子，结果两个儿子绝食，老头只好作罢。古代这种大事弄成滑稽事的可是不少。
家园 《大宅门》还真没看过 抱狗的丫头最后成了夫人，这是明晃晃的宠妾灭妻啊，这种家族还能混成大宅门？正妻和正妻背后的家族为什么不反弹？当地官府怎么也不干涉？果然是反动政权啊！
家园 再回复一点： 古代中国的妇女离婚带走财产基本是天荒夜谈。《大清律》规定，即使是孀居的寡妇如果不守节而非要离开夫家再嫁，对不起，请尽身出户，原由妆奁不许带走！
家园 中世纪天主教主导的婚姻？ 10-12世纪之间，天主教支持的是同性恋婚姻。称为“the Office of Same-Sex Union” or the “Order for Uniting Two Men,”
在1547年council of trent之前，教庭认为婚姻是不神圣的。婚礼不可以在教堂或教会土地上举行，教会人员不允许参与仪式，更莫论主持了。
所以，所谓中世纪天主教主导下的婚姻，纯属美丽的误会。