五千年(敝帚自珍)

主题:空战性能:F-22 vs F-35 -- 晨枫

共:💬86 🌺201
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      • 家园 超音速机动本来就是打完导弹跑路用的吧

        打完超视距弹后跑路,弹舱该关掉了。。。

        • 家园 不是总能干白领呀

          高空、高速,打个中距弹,level turn(这个怎么翻译?有知道的请赐教),开Mach 1.2回家洗澡。加力也没开,g也不是很大,是所有骑娘娘的白领的愿望。但是被人冲到眼前,要掏响尾蛇了,脏活也得干不是。根据以前的战斗经验,大多是低空,Mach 0.6左右,7、8个g的机动。近距格斗弹的红外制导体制又要先瞄一会儿再发。开弹仓玩心跳是不可避免。

          还有,肚皮弹仓的问题,娘娘碰到过的,丝带大概都会碰到。为了把大弹塞肚皮里,有些翅膀可能要折叠,这个地方结构脆弱,会限制整机的机动。那时画再好看的图也飞不出来。

      • 家园 这个应该是设计包线

        实际飞行包线的话,最高速度飞到M1.6了,但是后来统统限制到M1.0,因为出现局部结构损坏。当然,这些局部的问题都是可以修好的,生产型不会有这些问题。

    • 家园 我觉得这个包线画的有些问题啊

      这岂不是说F-15不能在超音速的状况下做5G机动?我觉得应该没有这个道理啊。

      飞行包线这玩艺图还真不好找,找到一个应该是F-16的,都没有这毛病啊。。。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这个Max-Power是到底是啥意思?难道是不开加力,挂满武器?

      • 家园 看不到你的图

        超音速机动的亚音速机动的机制不一样。超音速时,气动控制面处于激波锥后的低压区内,控制效用大大下降,所以推力转向是超音速机动的必须。能飞超音速不等于能超音速机动。传统超音速战斗机到了超音速大多就是直线冲刺,没有多少机动性可言的。

        max power应该是指加力推力。你的图看不到,能重贴一下吗?

        • 家园 solution

          f-16.net doesn't allow hotlink,go to goolge image search, search again "http://www.f-16.net/attachments/f16-sust_680.jpg", check out the first couple of results. When you get the results, don't click the image link, you are asking hotlink again.

        • 家园 f-16.net的图果然是看不到么

          试试这个

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          左侧

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          飞扬的图不准外连的话

          这个楼顶楼。F-35那个图下面

          • 家园 看来我贴的这张图流毒很广嘛

            我对F-35的机动性不看好,不过这张图也确实有点惊讶。下面的F-16图更加惊讶,皮托管进气口,M1.6+还能做5g机动?不可思议!

            • 家园 一般般吧

              F-16那个正常吧,风、风都应该可以做的更好。

              J10可能也不差,跨、超音速的某些地方也许更好,鞍部会更平。我是猜的。这个您是行家。

            • 家园 哎,飞行包线这种东西果然都保密么。。。

              想找一个靠谱的真难。。。

              我也觉得F-16那个有问题。。。。但是F-15那个一样看着不对劲,看上去也就在0.8马赫以下有5g机动能力。在高度较低的情况下接近音速的机动能力,按我的印象二代机都该具备啊。。。

              例如这个图,我的理解是说明在一万尺高度F-4E可以在大约马赫1的情况下做最大5g的机动。。。

              http://imageshack.us/f/42/f4esustainedturn.gif/

      • 家园 完全可能的。大部分战机的机动都是亚音速的。
    • 家园 包线上 F-22 15km 以上,跨音速也有个大凹陷

      在M0.9-M1.3 中间有个大凹陷,跨音速啊跨音速~~~

      还是很牛啊, 在接近20KM, M0.8-M0.9,M2 都能保持5G

    • 家园 F-22的包线有点可怕

      全面覆盖啊。好像Nikon D800对比Canon老5D。

      这个包线,不知道J-20能不能飞出来,挑战很高。对于J20比F22,我觉得还是要审慎乐观,毕竟其他所有机型(轰炸机、直升机、运输机)基本都和美国有一代以上的代差,J20忽然就逆天了,有点超出工程常理,像武侠小说的秘笈套路。

      • 家园 对抗F22是J20的基本目标

        从逻辑上讲,F20的飞行性能必须与F22是同一级别的,否则搞J20没有意义。

        从目前的情况看,J20的思路应该是突出飞行性能,利用后发优势应用先进电子设备,适当放宽隐身要求,从而可以与F22对抗。J20系统最让人揪心的是WS15的进度,这个兔子跟老美的确差不少。如果动力给力,我相信J20飞行性能不会比F22差,甚至会稍好一些。

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