五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】希望歼20可以上航母成为海威龙 -- TopGun

共:💬113 🌺845
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页
          • 家园 前几天在飞机上碰到两位是搞这个的

            当时一上飞机就觉得这两位奇怪,明明头上行李架很空但是不放,一人一个大行李箱放在脚下,全程都曲着腿在行李箱上。

            行程中他们就在讨论电磁弹射的事情,好像已经做完了现在准备报科技进步奖。还比较了电磁弹射和蒸汽弹射的优缺点。

            他们另外在做的项目就是电磁大炮。炮弹可以达到7倍音速,说是明年就要在试验场做实验,说的有来有去的,感觉不像是纸上谈兵。比如一位就问:我看你们哪个炮怎么发射的时候有火光啊,不是没有炸药么?另一位说:哪是周围空气被高压击穿的火花,不是火药的爆炸。这样看起来应该是有实物在实验了吧。

            这两位比较健谈,资料保密观念很强,但是高谈阔论却没什么顾忌。

            • 家园 故意的吧

              想起了无数评书中的,故意让敌人的俘虏听到某些重要东西,然后让他逃掉

              你确定你旁边没有某使馆参赞或者某咨询公司顾问之类的人物……

            • 家园 电磁炮的火焰是炮身炮弹电离出来的金属离子,

              实际上现在除了磁悬浮外的几种炮弹要通电的电磁炮都非常耗炮管,要达到火炮上千到万发的身管寿命,实用化的道路很长。

    • 家园 我的看法,

      之前也多次说过了舰载机的问题了。

      确实,601所在搞新一代舰载机。但要达到4S那就不是现在已经见到的发动机可以达到的。而中航技有一个比舰载机差不少的项目也在112做。

      国产城管号的排量是六万八,但希望战斗机达到六十架,加上后勤保障十二架左右。如果歼20上舰,面临的第一个问题就是加强结构,这样带来的空重将给歼20带来性能的损失。而因为机体大带来的载机减少也成问题。

      如果歼20上舰也面临苏33当时的问题。

      至于那个粽子机,肯定不是舰载机。

      首先,目前中国的发动机,不管是WS13还是13B推比等都不如AL31。而因为隐型带来的阻力增加是无法回避的。所以这飞机不可能是舰载机。

      舰载机的要求是4S。其中超机动关键之一是能量机动。而超巡也考验发动机。不管是WS13或者那个B和RD93MA装上去都不可能超巡。因为超巡的发动机要求是高节流比。而三代发动机追求的是大函道比的剩省油。所以用三代发动机基本上超巡是困难的事情。

      装WS13B或者RD93MA,那该飞机在舰上不会比苏33更好,所以,这飞机上舰不靠谱。

      如果有CJ2000核心的中推,那就不一样了。那发动机是72/110KN,推比达到俄标的十二。那问题将好办得多。

      中国的未来舰载机是中型是肯定的。而现在没发动机,所以所谓的粽子机上舰只是种想法而已,没有依据。

      为什么我肯定601在搞新一代舰载机?因为在八十年代开始601就是海军舰载机的指定研究单位。虽然603也参加了舰载机预研。但603这些年重点太多。而二十一世纪开始,舰载机是海军最迫切的事情,刚好603这个时候开始四种飞机的研究。所以,603转攻其它项目。

      611所的舰载机项目不是没有,而是611所重点在空军机等。

      601所除技术储备和人才储备都有优势外,对外合作方面也有优势,而且成功解决苏33的国产化问题。再者601所舰载机项目研究上比其它所好不少。

      舰载机有什么要求?首先航程至少要达到三千公里,空战能压制F35和阵风/F18EF。也可以带二至四发的对舰对地弹药。做到这个能力而且尺寸限制在十六到十八米的长度,是很难的事情,但有先进的发动机,问题就解决一半。

      • 家园 其实不难理解

        中国唯一的重型4代机项目已经给了成都,沈飞一个官方的四代机项目都没定下来,压力之大可以想象。

        但自研重四并不明智--和中央决策、军方用户都顶上牛了,以后还混不混?所以中航就打擦边球,拿出自有资金让601搞一个中四,这个中四肯定要兼顾空军和海军的,即便现在这个粽子不是舰载型,后续肯定有舰载型的。为什么?沈飞输不起了。不管空军、海军,总要捞到一个才行,否则将来谁家有闲钱养十几万闲人专门仿制俄机,而且学艺不精,连小改气动布局都不敢呀?

        现在TG的航空属于放手大发展的时代,将来竞争优劣出来了,迟早要互相兼并的,沈飞如果拿不到合同,就是负资产,要被别人低价兼并的。

        至于这个中四有没有需求么,我倾向于相信pupu的话,即现在空军肯定不要,海军未知(3代舰载型还未真正搞定呐,4代选型谁敢拍板?)。

        如果沈飞(1)做得不太烂(2)拖得不太久(3)比重四购置和维护费都便宜,中四不仅海军会要,空军改决策也是可能的。当年空军亲手拍死豹子,后来豹A出来了,又和海航抢。为何?比苏30便宜太多(海航飞豹价格不过1亿人民币而已,维护费也很低廉--说明西安人实在,是搞研发的好地方),作为炸弹卡车,用起来差别不大。

        但,这三点其实对沈飞是很大的考验。

        首先,除了歼八和仿制俄机之外,沈飞几乎没有研制新飞机的经验,新机研发几乎是从零起步,而且水准一开始就是4代水平,艰难是可以想象的。沈飞已暴露出的明显弱点至少有两个(1)气动--基本无能力修改苏33的气动布局(2)飞控--TOPGUN指出的飞行事故。这说明沈飞根本未掌握3代机,遑论4代机,而且是缩小版的中4,难度恐怕比重4还大。对比气动布局自信到变态的成飞J20(每次看到那个全动垂尾都担心它会断掉,但人家就是敢用,空军也敢为之买单),沈飞的粽子中4太中规中矩了,换言之太不自信了。

        其次,自歼八开始,沈飞飞机的全寿命成本可不便宜。歼八早期型购置成本才800万,可谓便宜,但使用和维护成本贵到空军都大呼养不起。现在,沈飞的成本控制远落后于成飞。

        最后,拖沓与钓鱼。钓鱼高手,哪有不拖来拉去把鱼忽悠晕,才拉上水的?人家沈飞是钓鱼高手呀。

        总之,中航给了钱给沈飞,研究中四。这是背水一战。搞得好,是完全可以翻身的,甚至空军都会改变态度。外贸只是借口,沈飞的飞机至今还未外销1架吧?除了代工的民用小飞机。真正需求还在国内。

        • 家园 臆测。
        • 家园 棒子的所谓四代机就疑似棒子国家情报院的成果

          但我本人并不希望沈飞赢。主要是担心一旦沈飞利用TG的现有技术积累搞明白了,韩国人也就全搞明白了。国之重器还是放在四川、陕西放心。

          哈哈哈哈哈!

        • 家园 这个指控太严重了

          但我本人并不希望沈飞赢。主要是担心一旦沈飞利用TG的现有技术积累搞明白了,韩国人也就全搞明白了。国之重器还是放在四川、陕西放心。

          大家对沈飞爱之深责之切,恨铁不成钢,时时黑一黑它,鞭策它更努力一些,这完全可以理解。但象上面那样的指控就太严重了,性质完全变了,不好玩了。不知道有没有什么事实根据?否则的话,个人认为还是要慎重一些为好。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河