主题：【原创】让座的故事 -- 慧诚
家园 很怕这些出国看一圈就做总结的东西 让座这种事儿在北美大约除了纽约等少数几个大城市以外，根本就不是一个问题。绝大多数城市都有残障（disability）人叫车服务。对于行动不便的老人来说，根本就不用去公交。只要打个电话就会有人上门服务，而且是不付钱的。只是需要有医生的证明。除了这种公众的服务以外，还有各种慈善机构组织的老人互助，义务社工等等。基本上可以说老人坐公交是自己的选择，能做公交的老人很少有行动不便的。所以让不让座对于老人没有什么不同。再说，北美的公交除了在上下班的时间以外，很少人会多到座位不够程度。就说有人需要座位，靠近车门的地方都有指定给残障人的座位。看到有行动不方便的人司机就会叫坐在这些指定座位上的人让座。基本的共识是社会花了纳税人的钱为行动不便的人提供了各种服务。如果一个人选择不用这些服务，而是利用公交系统，那么同是坐车的人没有义务为这些人提供额外的方便。这里面没有什么道德问题，只是对于社会义务的认识不同。楼主文中说到的有人会因为你让座而不高兴也是有的。山某有一次陪一个不算太老的老太太（退休后太无聊又出来做一点事的）去市中心办事。恰巧坐了公交，人不算太多，可前面的座位被坐满。于是一个坐在指定位子上的年经人给这位让了座，自己到后面去了。这位当时满脸笑容的说谢谢，下车后就问我她是不是真的看起来很老以致于需要别人给她让座。。。。
在山某看来，道德真的是一个很大很大的筐。看到什么都可以往里装。真正背后的社会服务，社会保障就没人看了。多看一点再说真的就那么难吗？
家园 在多伦多的话，好像也没有您说那么容易 在多伦多的话，好像也没有您说那么容易。多伦多的确有残障服务，我有一次曾经陪着我的一个印度同学申请这个资格。其实是很困难的。我的同学吉娜腿部二个膝盖都动了手术，行动非常不便，先是等了二个月才拿到医生的证明，然后我亲自陪她去申请。那个申请的地点离她家非常远，我们先后换了三次公交车才到，这个过程都靠公交车的升降功能，和司机的帮助，还有一次是同车的一个年青男子的帮忙，否则我一个人实在没法挪动体重是我一倍的吉娜。递交申请之后，还有一个面试，可能里面有一个是医生？这个我不太清楚。这个面试就是为什么吉娜必须自己亲自去的原因。之后又等了一个多月吧，她的申请被通过了。可是打电话预约是一个非常痛苦的过程。那个电话十分之难打，而且在2007年时，只能在病人要用车的前一天或是二天才受理，所以为了得到服务，她要花很长的时间去打电话。不过如果预约到了的话，服务还是很好的，基本上是专用的小型车，可以固定轮椅，只需要付一张车票。有时如果TTC专用的车不够的话， TTC公司还提供出租车服务，不管打车的费用是多少，也只需要付一张TTC车票就行。由于我曾经陪着她去医院做复健，所以以上都是我的亲身经历。
TTC还提供一个挂自行车的功能，有时可以把自己的自行车挂在公交车车脸正面的地方，很可爱。
家园 哪里也不容易，而且也不应该容易 给残疾人提供免费的额外服务，需要政府拨款。如果很容易就能得到，肯定会被滥用，这个费用就能让政府破产。
与JY/公知渲染的正相反，占公家便宜绝不是中国人独有的坏习惯，而是全世界银民共同的业余爱好
家园 自动按键预约随时都能打通，还可上网预订，只要提前一天即可 Automated Touch-Tone Service电话号码是
416-397-8000 ，不信你自己马上打打。
非常难打通的应该是Reservations (speak to Reservationist) ，那个是要跟接线员对话的，肯定难打一点。
家园 政府的服务这应该不能算是难吧 只不过是等了三个月。再说，山某只是说有，也没有说容易。没有具体办过，说也说不出来。不过认识几个人可以用这种服务。有两个用的政府的，还有几个是由私人慈善组织提供的。专门的接送，提前一两天也不能算是过份。
家园 叫911吧 家园 你是有意误导，还是信口开河？ 对于行动不便的老人来说，根本就不用去公交。只要打个电话就会有人上门服务，而且是不付钱的。只是需要有医生的证明。嗯，医生的证明，不到坐轮椅的程度，拿不到吧？
基本的共识是社会花了纳税人的钱为行动不便的人提供了各种服务。如果一个人选择不用这些服务，而是利用公交系统，那么同是坐车的人没有义务为这些人提供额外的方便。这里面没有什么道德问题在你看来，外国人缺德都缺得那么帅，而且不让座反映了他们社会的进步制度的完善。说你什么好呢？
我常年坐公交上下班，每当看到老人/孕妇/抱小孩的/行动不便的，我都会用手势示意给他们让座(高峰时间司机可没空给他们安排座位)。他们或者欣然就座，或者摆手表示不用，无论怎样他们都无一例外的微笑说Thank you。10几年下来，我让座的次数没有1000也有数百，从未碰到表示受到冒犯的。
家园 你的道德战车弹药也未免太多了一些。 医生证明如何能够拿到是专业人士的标准，据我所知，是不是坐轮椅不是其中之一。一个中年的朋友看起来完全没有问题，不过是享受这种服务的人士之一。据他说应该是不能久站。政府提供服务，要求专业人士证申请服务的人确实是需要这好像也没有什么过份的。不知道你的问题在那里。
先不说你的问题和山某的原意差多少，只是您的逻辑就让山某领略到道德家的锋芒。不让坐就是缺德，再加上对自己让坐的骄傲，言外之意不过是说自己的道德典范。兄弟，咱们能不能低调一些。做了好事也没有必要把没做好事的人全归到缺德那一类里吧。再说，就算您让了一千次座，也不过就给一千个人提供了一点点方便。残障人的社会保障服务受惠人应该至少是在万这个级别上。以做了这么点小事就可以大言别人缺德，真是很有道德家的风范。
道德是好事，用来约束自己是一种教养。拿来指责别人，动不动说别人缺德是一件很失礼的事情。善行之所以是善行是因为对别人的帮助。当对别人的帮助成为炫耀自己的道德的时候，伪善就开始。相对于高叫为别人让座以成为道德模范，默默的建立社会保障系统占领不了道德的高地，可是能为需要的人提供比道德更真实的帮助。
最后，山某无意和你争论道德。只是山某对道德没兴趣。只是对很多人从让座看到道德感到荒唐。山某的原意也只是要说建立一个社会保障系统而不是造出一个道德高地才是中国应该从发达国家中学到的东西。如果这个冒犯了您，那对不起了。不过山某这是有意的。
家园 你的洗地 + 含沙射影未免用力过猛了 不给有需要的人让座，明明是西方人缺乏道德的表现，愣被你洗地成了西方“伟光正”的标志。而国内给老弱病残孕让座的优良传统，竟然成了中国缺乏社会保障的罪证。
你用力过猛了，过了，不像了
中国在社会保障方面，整体上不如发达国家，最根本的原因是中国还不是发达国家。但是中国正在飞速进步，某些方面已经比西方国家还要好，比如天津早就实行老年人坐公交完全免费，而多伦多的所谓老年票只是正常票价8折。
另一方面，无论多么完善的社会保障，都不可能覆盖所有人的所有方面，需要人们随时随地发扬道德和爱心去帮助有需要的人。仅就老年人出行而言，西方距离你所谓“政府加慈善机构全覆盖”，还差N个光年。“老人坐公交是自己的选择”基本上可以说是胡说八道。
家园 棒子加帽子，真是道德家们的好手段 一句缺德加胡言乱语，真有高屋建瓴之势，横扫千军之威。只要是不合道德家的口味，不同意见就是洗地，事实也可以用胡言乱语毙之。缺德缺到随处可见残障人的专用停车位，缺德缺到为残障人提供叫车服务，缺德缺到成百上千的志愿者为行动不方便的人士提供服务，缺德缺到于公拿出税款，于私捐出善款来为残障人士提供方便。这些人真是缺了大德了，为什么不象道德家那样给人让座呢。伟大的道德家给老人让座了，于是老有所养了，伟大的道德家给小孩让座了，于是幼有所持了，伟大的道德家给残障人让座了，于是公交车可以把行为不方便的人送到目的地了。伟大的道德家让座了，世界和平，人类繁荣只日可待。让我们向伟大的道德家们敬礼，致敬。
家园 道德就是靠大家的指指点点、唾沫星子来维护的 道德不是法律，不会有强力机关介入，那怎么维护社会的道德？就是靠大家对这些不道德的人和行为指指点点、说三道四、议论纷纷，把这些违反道德的人用唾沫星子淹死，脊梁骨被大家戳烂。这样道德才得到维护，这些违反道德的人才受到了社会的约束和惩罚。
否则，一个人违背了道德，所有人都只是干瞪眼看着，话也不说一句，这样是有道德底线的社会吗？