主题：【编辑】美洲经济周报0629 -- 南方有嘉木
- 复 裴氏
家园 现代裴氏还有什么牛人？ 在上下两千余年间，先后出过宰相59人，大将军59人，中书侍郎14人，尚书55人，侍郎44人，常侍11人，御史11人，刺史211人，太守77人，进士68人（其中状元及第2人），贤良7人，辟举65人，公89人，侯33人，伯12人，子18人，男13人，谥59人，乡贤7人。还多次与皇室联姻，出过皇后3人，太子妃4人，王妃2人，驸马21人。粪土当年万户侯。
- 复 裴氏
家园 裴氏之牛，甚至在通俗文化中都有所体现 黄易的《大唐双龙传》里，魔门第一高手邪王石之轩的马甲之一就叫“裴矩”。呵呵，到底裴矩是石之轩的小号，还是石之轩是裴矩的小号，谁又说得清楚呢？
- 复 裴氏
家园 皇室不长久而士大夫永存。。。 中国利益分配重回士族传承，屌丝们彻底死心了吧，老老实实做金字塔的基层，让高富帅们更加高富帅。
家园 西西河是见证者也是开创者 看到阿蒙、西瓜兄之感慨，仓促中点了回复却无充分酝酿，只好硬着头皮把在下来到西西河之处女贴奉上：
自从有人类以来，氏族、家族是生命传承原始基因。孔夫子通过研究也认为：家族是仁道传承最佳载体。夫子思想借助儒家---历史上最大之变形氏族---把家族观念固化在国人灵魂。
毛润之在西方文化冲破家族藩篱基础上又回过头瞟了眼过往，他发现‘家’这个东东真是‘骗了无涯过客’，五千年‘家天下’统治架构更是必须砸碎的破烂。
从润之开始，过去的已经过去，历史不可能逆转也绝不会重复。
葡萄兄并非不知氏族乃末路狂奔，他只是在表达事实。
借河友一句：氏族在当朝的试错，很美，如烟花而已。
作为河友一员，我们不光是见证者，更应该是开创者。
家园 理解教父社会的样式 然后才可以理解我说的家族与罗马元老院的制度设计。这里很多人都对现代社会的一些东西难以理解，那是因为基于我们农耕文明时代有关血系传承的深刻烙印。
有的事情你我无法选择，我自己做的尝试不过就是，告诉更多人我自己相信的社会趋势在未来几年中的基本逻辑。现在看这种尝试有点可笑。因为从一开始推动这些变化的人就提醒过我，你的尝试除了招徕仇恨值不会有任何其他意义。不过我对此我不后悔，起码我尝试过我才知道问题在哪里。
其实我更建议你看看嘉木在本楼中最新的更新。那份报告，基于技术与社会进步带来的多样性分析是值得我们思考的。起码我能说的就是，后面社会改革的一些制度性安排，本身就是基于这种技术与社会进化带来的变化分析而有所发的。过去的五千年，已经是历史，而我们熟悉的三十年也会逐渐成为历史。其实就我说的世家话题，我实际在说，只要未来二十年中中国大陆境内没有爆发大规模的战争瘟疫以及其他能重创现有人口结构与经济结构的事态。社会给予各种单位的迅速分层乃至形成相对固化的状态不可避免。在这个阶段，不想在分层中被压抑到一个比现在更糟糕的位序，尝试从自己现状中定位自己然后有所作为，是必须的。
或者就像某些人最近提醒过我的那样，这个时代没有组织依靠有多少钱都只是屁民。仅此而已。
家园 哪个组织 这个组织是谁呢？财产公开不了 怎么办！所谓的家族不见得长久
家园 计划生育和世家政治之间 有没有什么关系
家园 看看董事局成员，家里都是独苗，大家族估计会成为历史了。 不过这也给了黎民上位的空间。
所以，现在计划生育还是不要放开的好，毕竟老百姓再如何也生过过富豪权贵。
还是优生优育吧
家园 嗯 所以葡萄有教父而非血缘一说。
我好奇的是当初计划生育决策是拍脑袋的呢，还是考虑到世家政治的因素
- 复 嗯
家园 你参考下西方代议制民选体制 世袭议员，世袭官僚。做的露骨的日本英国。不那么露骨的美国其他发达国家。
所谓教父，教父背后不是黑社会而是教团。教团自中世纪衍生到世俗政治就是现代政党选举。我们以现代社会为例，不分中外无差别的说，即使按照网络公布的年轻干部那种技巧性的卡位获取每一步上升空间，那么以一个成功的官僚为例，他即使在20岁结婚并生有后代。那么他后代开始进体制卡位最早的岁数也是高中毕业之后的15岁或者16岁。而这15和16年之间，各国体制下会经过至少一轮换届，甚至两轮或者两轮以上政府换届。以血缘为单位的家族传承，在这个过程中就可能面对在一轮或者两轮以上的核心资源再分配过程中，自身无缘其中的现实。毕竟位置就是一个萝卜一个坑。
主席时代，领导班底还有一个老中青三代衔接。在现代政治博弈中，除非一个家族人口足够多，并且能涉及干部体制选拔的所有部门，这样才能保证以家族为核心的利益团体能保证三代以外还能在体制内获得优质资源。事实上这是不可能的。说到这里你就可以理解什么是教父概念了。既然教父背后是教团，那么就是一群有共同理念为基础的利益共同体。在古代有门阀，在现代政治就是政党或者政党派系。同一利益共同体中的各个家族，相互扶持，在每一轮换届中保证一定比例的核心资源在本派系中。然后各个家族根据自己实际情况，交换资源。轮流坐庄。
比如，现在某大派系，交出自己手中的优质资源给中央，以换取自己核心家族中年轻人上位。如此循环往复，随着时间沉淀。必然会形成一个相对稳定的社会统治阶级上层。从家族角度，至多维持绝对权势两代人。但是从共同体角度，在现在逐步沉淀的份额分配中，这种利益集团获得相对固定的核心资源配额的世袭体制是可行的选择。这样的选择，在国外已经通过代议制选举的漫长积淀中获得实现。中国人既然已经开始逐步走向所谓正常国家。出现这样的趋同性的政治分配格局，不仅符合当下社会的需要，也是客观中难以避免的。
通宝推：朱红明,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 先把基层公务员工资提起来再说 楚王好细腰，宫人多饿死
高估了人的智商程度和认知水平是不对的，不要把很多人都想的太聪明了，
现在新进公务员有个趋势，就是官二代富二代比例大大增加，根本不靠工资过日子，
然后一群人就鼓吹薪资改革，公务员没福利没薪水，占了公众舆论的高点不说，这等在体制内又不靠着体制内的工资过活的人，就能把需要靠工作过日子的竞争对手逼走，让有能力的去社会上赚大钱，直升厅座那是指日可待。
接下来榜下择婿，家族支持……等等等等
最好玩的是，最受打击最受影响的阶层还跟着叫好，所谓「人民的眼睛是雪亮的」纯属自恋。
家园 我就是基层公务员，工资待遇确实不高。 但是从大局出发，我反对提升基层公务员工资。真正的落实公开、公正、透明、严格的考录、升迁制度才是根本。靠提升工资解决不了目前富二代官二代扎堆进体质的问题，只会加大财政负担，且造成更多社会不满。
通宝推：金陵明安,赵沐浴,