主题：【原创】建党91周年，闲聊运十 -- cmosplay
家园 该同事去美国的话会更失望 他会发现，身上穿的、脚下踩的、头上顶的、手里拿的和周围环绕的都是Made In China，他会气愤的质问“造什么航母”“造什么核弹”，“为什么有钱造F22，还不如花精力造XX”，如此漠视民生人权，一定是体制问题。
家园 应该说，关注国家大事的就是少数派 家园 很好啊，境界比宋子文强多了 不再其位，不谋其政。老百姓发发牢骚，说说怪话这很正常的。让他们天天唱赞歌，反而是有问题的。退一万步说他们都知道自力更生的重要性。来了地震，发了洪水，他们也一样会顶上去的。
家园 这么说也有道理 这个话题应该是本世纪初开始提起来的，05年就很热了，类似的话题还有铁路行业的中华之星，到了去年发现高铁进步很大，中华之星就不提了，大家开始那铁路的成功跟民航的失败作对比，这个话题又热炒了一阵。
从头到尾，关注这个话题的人都一直是少数。
西方国家在六七十年代埋头搞内部调整，而社会主义阵营缺乏必要的转型，所以到了八十年代，西方又重新掌握了道德制高点，民主自由的大旗所向无敌，苏联东欧全面溃退。不得不承认人家技高一筹。
家园 这个理不需要争论了 运十该不该下马，一直有争论，而且争得各方似乎势不两立。为避免这个结局，可以不争论。
但从这一事实，认知一些道理，人的认识总有过程，这个道理或许会成为共识。即是从运十到重上大飞机项目，经过的这三十多年时间说明，战略产业必须坚持自力更生，即要牢记毛主席说的“自力更生为主、争取外援为辅”，靠引进、合作、转让是整不出中国的大飞机的。
家园 两帮事后诸葛亮有神马好争的，关键是在当时的时间点，决策是 不是达到最优。
你若是决策人，在当时是否最大程度利用了有限的信息，是否在利用了有限的信息后会作出不同的选择？而不是在事后又加上那么多在当时看来还是未知的条件来证明当时的决策是多么不靠谱。
家园 沙了一回发 我也是保派的，运十确实有很多问题，但是现在发展的大飞机，包括北斗等系统都会有各种问题，有问题不能不发展了。如果当年能像现在这么充足的资金和相对发达的产业链，那么运十完全可以发展起来。当然这话也是时候诸葛亮了，运十已经下马快二十年了，咱们应该记住它，确保以后不在走同样的路。
- 复 沙了一回发
家园 "如果当年能像现在这么充足的资金和相对发达的产业链" 那是，等咱有钱了，航母买两艘，一艘驮着另一艘。但没钱咋办？
当年的资金和产业链，造汽车还行——汽车出了故障趴窝只会停不会掉下来，出了问题或修或改都可以。但飞机这东西还是算了吧，80年代能坐飞机的可不是一般人，两年国产飞机坐下来全国就真的只剩工农兵了。
- 复 沙了一回发
家园 你这是务实的态度，我赞成 虽然当时的决策有些问题，但是我们不能啥事都指望先辈们做得尽善尽美，然后我们躺在他们的功劳簿上做八旗子弟。
我认为我们先辈们的付出不管横向比较还是纵向比较都已经足够多了，我们应该感恩。有些东西没做好，那我们接过来继续努力，只要我们自己不认输，就还有机会去把它做好，光一味指责前人是没有意义的。
- 复 沙了一回发
家园 同意楼上的 教训是惨重的,只有牢牢的吸取这个教训以后不再犯这样的错误,这才叫务实.