五千年(敝帚自珍)

主题:堕落与辉煌齐飞——秦汉时代的一个诡异现象(1) -- 江南水

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      • 家园 那现在的中国就是勇于内斗,怯于公战。

        国人只知道钱,且不说百家争鸣,而是愚民至上,比之八股禁锢人的思想更为厉害,所谓素质教育已经是一个笑话了,道德崩溃的后果我们也将慢慢尝到,而现在的专家贩卖的只是国外的方子,实为乱源也,那是否说明法家儒家在这个时代可有一席之地,当国外的方子不管用之后,所谓外儒内法也好,会有复兴吗?能有一席之地吗?

        • 家园 中华民族的气概和精神是永远在这个民族的血脉里流淌着的

          老兄你看到的更多是表象,五千年前,人们争夺钱和女人是永恒的旋律,五千年后也如如此,连包装似乎都未曾换过。

          五千年以来,利益的争夺基本上就是古今中外历史的主旋律。除了时间、地点、任务,故事情节总是那样相似。

          但这个表象下呢?要相信,中国人自有其骄傲的资本在,悠久历史的沉淀,民族精神的延续,智慧勤劳的天性,生生不息的勇气,足以撑起一个最优秀民族的脊梁。从现在的表象看,中国难称和谐盛世,从1840年至今,应该是中国历史上变化最剧烈的时期,历史上只有战国时代才可以差相仿佛。但是中国人交出的答卷,不能使满分,也绝对是高分,至少远超水准线以上。

          现在中国,思想上层出不穷,科技上日新月异,体制上不断探索,和战国时代何其相似。

          这几天,小孩子不闹了,想写篇关于战国的文章,从思想上,科技上,政治上、经济上系统比较一下战国时期这个中华民族的奠基礼。

      • 家园 赞同

        赞同你的说法。不过我猜他可能就是想起个吸引人的名字,所以有点剑走偏锋了……

        • 赞同
          家园 江南水老兄的历史文我一向很佩服

          但史料是为观点服务,而不是相反,大方向错了,就像石头怎么都不会孵出小鸡的,就像这篇,完全有点不知所云了......

          逆耳直言,正所谓爱之深,责之切吧。

          • 家园 江南水的文章我也爱看

            这篇文章还没写完,我还不知道江南水老兄的实际意思,不敢乱说,不过,有一点也许是江老大认为所谓道德并不是决定历史的根本,就像我在用熵来分析社会的胡说里所说的:没有永恒的道德,只有适应社会的道德。道德是与对应的经济基础和经济基础决定的社会组织结构相适应的,因此是个不断变化的量,在社会经济基础大变动的年代,势必会有道德的大变动,因此会出现一些当时人看来的道德的沦丧。只有当新的经济基础建立并稳定下来,新的社会组织结构确立了,新的道德才会确立起来,一般来说新的道德会和以前的道德有传承、延续的关系。所以用新旧两种道德来评判中间那段剧烈变动的时期,都会说:那是一个道德沦丧的时期。

            • 家园 辉煌有时真的跟所谓的道德无关

              春秋战国往往并称,分野也不明确,但无可否认的是,无论是政治、经济、文化、科技,战国时代都是一个巨大的转变时期,思想启蒙,政治制度,科技进步,很多时候对社会进步的影响是巨大的,就像寒武纪生物大爆发一样,一夜之间,沧海桑田。而现在往往忽视了战国时代对中华民族形成的作用,甚至可以毫不客气地说,秦汉的辉煌,不过是建筑在战国时代的基础之上的,就像隋唐的辉煌离不开北周武帝的基础。

    • 家园 原来生产队长在战国就有了
      • 家园 生产队至少商朝就有了。那时候生产队叫“邑”。白天农民们

        下田有人登记,在田里劳动时有人监视,日落回“邑”时有人检查。妇女们聚集在一起织布,工匠们聚集在一起劳作。到了晚上,邑的大门还要落锁。

        按照理想的说法,邑的土地属于国有,分为九块。八块是大家的自留地,一块是公田,由八家轮流耕作。

        看,夏商周时期的邑不是比秦汉时期的里更像生产队吗?商汤、周公像不像共产党?《诗经》中的《雅》《颂》像不像红歌?《风》像不像民歌、通俗?

        但是这一“美好”的制度到西周晚期就逐渐玩不下去了。公田没人愿意耕作,都在自家的自留地上卖力气。国家收入维持不下去,农夫则开垦私田。到最后农村集体主义终于维持不下去,上层也开始礼崩乐坏。而周天子和各路诸侯有的强行禁止,有的默认,有的纵容。禁止的倒台,默认的尚可维持,鼓励的称霸诸侯。齐、楚、晋这些大国一方面在继续坚持井田制,另一方面有对农民开垦的私田采取默许、鼓励的政策。到了战国大家则干脆连公有制的皮都不要了,纷纷开始开阡陌、废井田。全都滑向了“万恶的私有制”。

    • 家园 这一段基层管理不和小时候一模一样么,真令人惊叹
    • 家园 以道德来说明历史,不容易做到严谨。

      如果给中国历代排一个道德败坏指数榜,我认为

      战国礼崩乐坏,是春秋左传的观点,带有浓重的旧贵族世家情怀。

      而从法家角度来说,不如说旧制度的破与新制度的立,这个变化过程太过剧烈。

      法家多出身没落贵族,祖上的荣耀多已磨灭,所以更能接受新制度,也能主动参与新制度的建立。

      战国时期制度的新与旧,最重要的判别是什么?个人看法,是能参与政治的人群基础不断扩大。

      或许这可以称为民主化进程。

      • 家园 呵呵,以啥来说明历史,算得上是严谨

        在下虽然没有狂妄到“历史是任人打扮的小姑娘”的地步,但是,也认为历史一个开放性的学科,要做到理工科那样让人无从置喙,难得紧嘞。

        战国礼崩乐坏,是春秋左传的观点,带有浓重的旧贵族世家情怀。

        严谨来说,兄台的这句话就有问题,从时间顺序来说,战国是在春秋之后(具体怎么断代是学术问题),春秋左传的观点咋就能提前点评后来战国时代的“礼崩乐坏”呢?

        法家多出身没落贵族,祖上的荣耀多已磨灭,所以更能接受新制度,也能主动参与新制度的建立。

        法家是出身没落贵族,儒家也没好到哪里去啊,孔夫子自己都说:“吾少也贱,故多能鄙事。”。跟着孔夫子东奔西走的学生,应该也算是没落贵族吧,否则,饿都饿死了。儒家咋就不主动参与新制度的建立呢?

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