五千年(敝帚自珍)

主题:朱雀的童话 -- 程不悔

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          • 家园 看来就是一个大号的喇叭呗

            方向性和保密性肯定也很差。用这个来做军事通信?嘿嘿,悬。

            • 家园 主要限制在带宽和延迟

              声波的载波频率上不去,导致可以利用的带宽太窄。

              受限于音速,实用距离上延迟的问题比较严重。拿蛟龙号的7000米水深来讲,声音从蛟龙号传回水面要4秒。科研没有问题,军事应用确实太慢了。

              定向倒不一定是问题,超声波本来就有聚束和定向的特性。

              保密性是广播信道都要面对的问题,扩频跳频这些电磁波手段水声通信确实是用不上了,加密还是可以的。

              但是有总好过没有,对于隐蔽性好的潜艇来说,在保证可靠性的前提下,即使是有限的水声通信也有很高价值——比方说本大的片儿警战术就可以灵活多了。

              • 家园 两条友艇在近距离上,是用声波通讯的

                比如在美军潜艇间,就是如此。

                但远距离水声波通讯,军用价值可能就不大了,喊得那么响,定向传播至少告诉敌人你们俩在哪儿。

                其实在“瓮城海域”,水下多条“细浪艇”之间的通讯还是方便的,那里的海底有跨海电信缆和光缆,有人腰那么粗,用艇外机械手像做外科手术那样捞起来,抽一截到艇里小房间,然后电工过去扒开外皮,加插一段导线就行了,直接物理“砍入”,免费上网。小时候在农村偷过公家电的主,都会这手。美军核潜艇在1990年代早这么干了,窃听。

                不是说正好有4条“细浪艇”同时在扒电缆,能凑一桌麻将,不过某艇长上到QQ群里留个言,通知友邻艇到老地方接头,等靠近了用声波细聊,那个可以有。

              • 家园 保密性

                保密性:不在于通信保密,而在于潜艇本身被人发现。飞机的雷达同样存在这一问题,但潜艇更严重。因为水面跑的和天上飞的可比它快多了。

                方向性虽然不是问题,但水里水面水底散射源实在是太多了。

                • 家园 单向通信似乎可以解决

                  无人机侦察敌方航母,往水面丢个水声发射机,通报目标诸元。潜艇保持静默,接收到命令即水下发射反舰导弹。

                  不过得事先知道潜艇的大致方位,不然就只好全方向广播了。

      • 家园 这个长贴看得太过瘾了

        今天辽宁舰编队去南海了,同庆!

      • 家园 很长时间没登录,美言论坛的黑金索兄给不悔发的短消息现在才

        很长时间没登录,美言论坛的黑金索兄给不悔发的短消息现在才看见,跟兄弟们说下,以后不用顾及什么面子不面子的问题,有错漏的地方大家直说,直接贴帖子里即可,有错即改、共同进步。

        下边是美言论坛黑金索兄的短消息内容:

        黑索金

        程版,中秋快乐!针对297楼的内容,谈下自己的观点。前几年刚从部队转业。1、自走炮用的都是制导炮弹。自走炮应该是自行火炮吧。我军装备的自行榴弹炮主要是122榴、152榴,火箭炮有122、130,还有新式的大口径火箭炮。这些炮弹基本不是制导的。最早的制导炮弹是引进毛子的红土地流光末制导系统,152加榴炮。也只是少量装备,只是用来打高价值目标,当年引进时,1枚炮弹,2万美元,后来我们仿制成功了,价格会便宜些,但怎么也得几万元。都装备制导炮弹,打不起。普通的152加榴就几百元。2、攻顶型的反装甲弹,应该是没有穿甲弹,是破甲弹,穿甲弹主要靠动能穿甲,攻顶弹主要靠惯性,动能有限,而且攻顶子弹较小,想穿甲很难,但用破甲弹就比较容易了。3、印度的152榴用155炮打,感觉不可思议,弹丸可以加厚弹带,勉强可以打,但药筒不一样大怎么处理,即使真打出去了,加为弹丸重量、尺寸不一,其弹道也不一样,射表也需要重新制订,这个难道也不少。这是5、6年前的知识了,可能落伍了。

        转贴完毕

      • 家园 望有关国家不要大惊小怪

        外链出处

        日本媒体9月9日消息称,9日上午,一架不明国籍的无人机飞临钓鱼岛附近东海海域上空。虽然无人机未进入“日本领空”,但日本航空自卫队仍紧急出动战机升空进行“警戒”。对此,中国国防部表示,这是中国军队的例行性训练,望有关国家不要大惊小怪。

        日本NHK电视台9日援引日本防卫省消息称,当天上午,日方在钓鱼岛附近的东海海域上空确认到一架无人机,但国籍不明。该无人机并未进入“日本领空”。NHK电视台称,这是日防卫省首次在日本周边确认到有无人机飞行。日航空自卫队紧急出动战机升空进行“警戒”,防卫省也在紧急对拍摄到的照片进行分析,确认该无人机的国籍。

        对此,国防部新闻事务局当天回应称,根据年度计划安排,中国军队近日在东海有关海域组织了例行性训练,符合相关国际法和国际实践,希望有关国家不要大惊小怪。

      • 家园 【商榷】对沿海威胁最大的,不是美军航母

        而是美军潜艇。

        航母和潜艇都是平台。航母编队做不到隐蔽,而潜艇可以。甚至可以静默地躲在我国海岸线边沿,在短时间内发动攻击。其发射的导弹飞行时间短,我国很难有时间对抗。

        我可以说,大国之间对抗,航母不再是重点。潜艇是,而且是重中之重。

        什么可以有助于消除这个威胁,愿听仁兄见解!

        • 家园 美军的确在我们海边,把战略核潜艇的弹道导弹改装成巡航导弹

          因为弹道导弹就近发射很容易被拦截(上升段拦截),所以他装潜发巡航导弹。

          问题是,他想干嘛呢,拿很多核弹轰我们然后大家一起死?

          我们的陆基车载战略武器几乎都在数千公里的隧道里,不停地转移,巡航导弹是战术核弹,即使知道在哪一段也炸不透,挨到一个我们马上核反击了,他能怎么样?

          这还不算N个不知道游荡在哪里的核潜艇。

          还有,航母和潜艇的作用天差地别,航母是战略资产,是控制小国与海洋的关键,如果美军没了航母就会瞬间完蛋。

          有事先这样。

          • 家园 可能是我没说明白

            兄逮你往核大战上带了,我不是这个意思。

            我说明确点:对抗时,核战基本不是优先选择。这时候,双方用常规武器对抗。

            具体例子是钓鱼岛:中美不可能为钓鱼岛打核弹头,但是,可能打常规弹头。当日军不支时,美军潜艇可以隐蔽发射导弹,袭击我方沿海后勤机构及保障部门,甚至隐蔽袭击舰艇,达到支援日军的目的。

            这时候,美潜艇是很大的威胁,但是我们又不能打核大战,怎解?

            • 家园 这已经是攻击本土了

              意味着战争升级。就算我们不招惹美国,难道还不能报复日本本土。说难听点本来把日本本土,尤其是几个重工业区招呼一遍就是中国想干却又不好干的事情。我还真不知道该汗的是谁,美国帮的又是谁。

            • 家园 汗,你的意思是美军帮日本打我们本土然后我们不敢还手?

              假设我们中国的反潜真那么差,找不到也打不掉,那我们就不能打他的驻韩基地?还有嘉手纳、普天间、神纳川、横须贺、佐世保、横田、冲绳、关岛、夏威夷、几十个驻阿富汗美军基地,在喀什架个东风21营就能封锁苏伊士运河,所有美舰一律击沉……他要跟我们开战必然是全面性的,靠几个常规弹头吓得住我们吗?一艘潜艇装常规弹头才多少吨火力啊,就算把整个儿潜艇扔上岸才多少吨?

              钓鱼岛战术在东海钓鱼岛一里,你有兴趣可以翻翻。

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