主题：【原创】北京暴雨成灾的根源 -- hwd99
家园 这种桥下积水，其实是全国性的问题，我可以证明郑州就这德行 郑州每次一下暴雨，一般是在夏天，这样的桥下，每次都能淹没公交车几辆。
家园 其实现代城市硬化地面面积越来越大 其实现代城市硬化地面面积越来越大，导致局部地区雨水无法及时渗入泥土，才是问题的关键所在，
家园 还是设计失误吧 成都的很多下沉式立交都有抽水机的，只不过，某年某下沉式立交积水导致汽车熄火差点死人，引来成都市媒体的一片批驳，市长在会议上公开批评市政局领导，市政局领导回去后把负责设计建造的叫来骂了一顿，问“难道没有安抽水机吗？”回答“安了”更加暴怒“为什么不用？”下面的人回答了一句把局长气得来半天说不出话............
难道西西河就不能搞个回复可见吗？
下面人回答的是“按钮也在下面，水太大了，人下不去”
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家园 现场应该有泵房， 从你的描述看，现场应该有泵房，启泵开关就设在泵房内。结果泵房都被淹了，说明没有及时启泵排水。这个责任不能算到设计建造方，谁负责日常维护和运营的谁该负责。没有远程启泵不必然导致这个结果。当然泵房选址不当也可能是一个因素。
我们这里的经验，此类设备一般由当地街道和社区委负责看管，小区内的由物管负责，汛期应当提前安排检修，安排专人负责看管和启停。
另外，个人安全意识普遍淡薄迟钝，也是中国人存在的一大问题。我在“英雄本色”版块潮起潮落网友的一篇关于枪支走火的主贴下跟贴说到这一点。平时自己要多注意，多动脑子。说到交通问题，我给大家一个建议是，夏秋季逢阴雨天少走隧道及下穿式立交，冬夜不走高架，恶劣天气出行前对路径和可能出现的情况要做预想。
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家园 按照中国古代的方式，那地方是应该变成水池蓄水的 按照中国古代的方式，那地方是应该变成水池蓄水的，但现在的城市建设是连草都没几颗，现在的中国建造师呀，西方的学不了，古代的智慧也忘了。现在中国城市里有几个水池？都填了造楼了。
家园 寸土寸金啊
- 复 还是设计失误吧
家园 说个开发商的例子 北京有些开发商，喜欢做下沉式庭院，其实就是给地下一层挖个小院子，显得地下一层也有一层的效果，一层就变二层了。这样可以把不可销售的地下室也纳入到户型售价中。这种情况在雨季自然就会带来排水的问题。那么普遍做法就是在附近挖个集水坑，设置一个自启动泵，院子里的水向下留到坑里，坑里的水到了一定的高度就会触发自启动泵，把水抽到市政管道中。
但事实是，每个小区的自启动泵每两年就要换一批。不是到了设计年限，而是这种技术措施其实并不保险，时开时停的很容易就发生问题。北京在开发商范围内最近已经避免了这个做法，如果不得已要设置这种泵站，必须设置双保险，并纳入总控室专人盯守。这个是纯粹的经验做法，书本上没有。
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家园 这次北京也一样，大雨一来先把泵站淹了 下沉式立交都有设计泵站，但泵站位置偏低
这还是排水设防标准问题，泵站位置高则费电成本高
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家园 可以搞个送花可见。
家园 这话也对，问题是，每隔几年就大面积发生，就不应该了。 家园 【整理】一些技术上的说法 看到一些技术数据。就贴在这里吧
排水标准的对比
6.北京排水标准低于青岛
每次北京积水，大家就会拿它与青岛比，甚至与故宫等地相比，北京的排水能力处于什么水平?
北京排水集团相关负责人：故宫和北海团城，这两个比较有代表性，下多大的雨都不会积水。目前还在北海团城服役的雨水工程建于明永乐年间，距今已近600年了。
比如说团城，地势高，里边种植古树，水眼分布在古树周围，并且每个水眼的下部都有一个竖井，竖井与竖井之间有涵洞相连。多余的雨水到了涵洞以后储存起来，形成一条地下“暗河”。水眼除了有渗水及排水功能外，还可降低树根附近的水位，使土壤中的水分适宜树木生长。此外，包括一砖一瓦都有古代人的学问在里边，看似简单，实则大有技巧学问。不过这么精细的设计都是服务皇家。
目前我们城市的雨水系统都是建在平地上的，下水慢。而这些建筑结构都是建设在高地的。
而青岛的雨水系统设计标准是德国人设计的，能应对至少100毫米以上的降水量，当时也花了很多钱，设计标准肯定是比北京高很多。
但是，北京市的城市排水系统包括道路和桥的都是依照国家标准来建设的，我们排水部门则是依据市政府的要求进行建设。从目前来看，北京市虽然符合国家的标准，但是一些重点地段也有提升标准的必要。
北京市区的排水标准也不一样
7.长安街排水比较强微博提倡发大水就走长安街，有没有道理？
北京排水集团相关负责人：是有道理的。北京排水分道路排水系统和桥区泵站系统。长安街属于道路，排水系统设计标准相对比较高，能够达到五年以上，也就是应对70毫米以上的降雨。北京很少有道路积水，即便有也是很快能够排除掉的。
北京有78个下凹式立交桥，为什么
实际上，北京每年发生的积水，十次有九次都是桥下积水。北京有78个下凹式立交桥，同时配有78个泵站。这其中一半的设计标准是应对30毫米的降雨量，再多就只能靠水泵抽。安华桥改造后能应对50-70毫米降雨量。北京昨天的降雨量达到了200多毫米。因此每次暴雨都考验的是北京的桥区，考验泵站。
北京为什么要设计成这样的桥呢，一方面是能够体现北京市的古城风貌，另一方面桥下凹了，对应上面桥的坡度就能平缓些，雨雪时桥上行车当然更安全了，但这样就造成了下凹积水问题。
所以说走长安街肯定是安全的，但是我要说的是，只要少走下凹桥下，在城区环路上行驶都应该说是安全的。
北京雨水最后都流向了哪里？
8.北京雨水流入就近河道市水务局相关负责人：北京有上千条河，北京的水通过地下雨水管网和抽水泵站将水排向就近河道。比如昨天的统计数字显示，三家店拦河闸最大下泄流量为139立方米每秒，累计下泄水量78万方。
城市河湖昆玉段通过安河闸实施北分洪，最大分洪流量40立方米每秒。北运河最大行洪流量1700立方米每秒，下泄水量4435万方。城区河道超历史最高水位运行，石景山人民渠、丰台区旱河、丰草河、马草河漫溢。大石河出现历史最大流量，为1110立方米每秒。拒马河张坊水文站最大流量2500立方米每秒。这些水都是通过这些方式流入不同的河道的。如果河道满了就回流回去加剧城市积水。
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