主题：唠唠奥运吧 -- 踢细胞
家园 不管李永波为人怎样 至少成绩上没话说，加上领导那边处的又好，你看领导到场了，关键比赛也拿下来了，这次危机看来会波澜不惊了。当然，回去反思反思也是必要的。
林李对决其实背后站的是李永波和李矛这对老对手，李宗伟也算是李矛的半个弟子了。真是慨叹中国乒羽人才济济，随便出去个人都能撑起一个国家队来。
- 复 只能说，应该的
家园 新华社那么大的声音很可能也是搞李永波 李永波风评一直不好,因为两李的关系,和我们浙江的羽毛球队是有深仇大恨的.
只可惜这样搞法,很伤新华社/代表团自己人品.用一个大错误去纠正一个小错误,结果小错误也不算啥啦,咳咳...
- 复 只能说，应该的
家园 应该区别惩罚运动员和李永波这厮； 同意：
归根结底，李永波这厮早就该下课了！所以加了一朵花。
家园 就是，现在最大的不公是 运动员倒了大霉了，运动生涯结束的结束，于洋还好点，手里有了一块了，另一个虽说年轻，但未来不好说。
而最大的搅屎棍始作俑者李永波一个口头道歉好像就没事了？
不能这么便宜丫的，丫功过要分清，挽救羽毛球的功劳要承认，但今天这样经济问题，排挤内讧的问题，绯闻问题，打假球问题，出事推球员顶缸的问题到了处理的时候了。
- 复 只能说，应该的
家园 应该啥啊 要我说，既然中国羽毛球队做出了这么人神共愤的事，就应该取消中国羽毛球队的参赛资格。
既然中国人做出了这么卑鄙的事，就应该取消中国奥运代表团的参赛资格，把中国代表团驱逐出伦敦奥运会。
敢么？
- 复 只能说，应该的
家园 应该啥啊 要我说，既然中国羽毛球队做出了这么人神共愤的事，就应该取消中国羽毛球队的参赛资格。
既然中国人做出了这么卑鄙的事，就应该取消中国奥运代表团的参赛资格，把中国代表团驱逐出伦敦奥运会。
敢么？
- 复 只能说，应该的
家园 看看中国羽毛球以往“做球”的历史 实际上，中国一些项目，乒羽“做球”的历史很长了，第一次的爆发就是何智丽。后来女排的陈忠和也有过。这次奥运会，其实根子还在国际羽联修改赛制。反正你放纵到最后，总有这么一天，就跟中国足球一样，玩到最后总有玩不下去的那一天。好了这次奥运会，四对选手一起做，国际羽联终于撑不住了，只好痛下杀手。
我的想法，队员是无辜的，都是教练和体育官员在后面做“幕后黑手”。你“做球”也不是不可以，只是做事情漂亮一点，不要惹到众怒，搞到火烧屁股那就没救了。实在“做球”做不起来，那就硬着头皮上。他妈的谁怕谁。另外国际羽联也存在历来对假球打击不力的问题，好像没什么招。趁这个机会加强内功。
2000年悉尼奥运会羽毛球女子单打半决赛在先结束的一场半决赛中，丹麦的马尔廷以2:0击败了中国的戴蕴率先杀进决赛，决赛对手将在两名中国女选手湖南的龚智超和浙江的叶钊颖之间产生。教练组经过反复讨论，最后认为让龚智超去打马尔廷更有把握获胜，于是教练组让陈培德去做叶超颖的工作，促成她让球，而作为补偿，是在第二年的全运会上专门为浙江队加一枚金牌。最后接受队友让球的龚智超顺利地进入了决赛，并在决赛中击败了马尔廷，不负众望地为中国代表团再添一枚金牌。
多年后陈培德在接受媒体采访时回忆说：“当时为了‘国家利益’，我最终还是同意了(去做叶超颖的工作)，回来之后，我一再表扬叶超颖，但还是觉得这一切很难补偿她，这件事也让我反复思考，多数时候，国家利益与奥林匹克精神是不矛盾的，但有一些时候又难免有冲突。究竟应该是国家利益至上还是体育精神至上，这个很值得大家思索。”被迫让球的叶钊颖最后只得到了一枚铜牌。
2004年雅典奥运会羽毛球女子单打半决赛
奥运会上总是容易滋生这种“让球”的风波，四年之后，在现代奥林匹克运动的发祥地希腊，中国羽毛球队重演了上届奥运会一幕。这一次不幸的变成了广西的周蜜。因为在最先结束的一场半决赛中，代表荷兰的张海丽击败了中国的龚睿那，而另一个决赛名额将在张宁和周蜜之间进行。教练组按照当时的情况，决定让张宁去打张海丽，周蜜必须让球，而且不能打得太激烈，以免张宁浪费过多的体。周蜜只能无奈接受组织的安排，很快以0:2败下阵来。进入决赛的张宁在决赛的对决中最后有惊无险地以2:1击败了张海丽，为中国羽毛球队确保了这枚计划中的金牌。
但这一次作出让球牺牲的周蜜却没有得到什么补偿，而且也正因为这次让球，周蜜的心态也发生了变化，在奥运会后，她的竞技状态一路下滑，再加上不断的伤病，她一直没取得什么好的成绩，并于06年初被送回广西队。但是曾经排名世界第一的周蜜却心有不甘，她曾经对媒体说过：“我不会放弃，我还不想就这么遗憾地离开，我还想继续打球，我不甘愿现在这个状态下退下去，我也希望能在球场上笑到最后”。可惜她的心愿还是被残酷扼杀了，在强手如林、新人辈出的中国羽毛球队，她已经没有位置了，最终周蜜选择了代表中国香港队比赛，而这一次“让球”李永波总教练2008年接受央视一档奥运栏目采访的时候曾经承认。
2003年世锦赛女双四分之一决赛
在中国队高崚/黄穗与杨维/张洁雯之间进行的一场四分之一决赛中，第一局，双方打得难解难分，比赛中，杨维还一度就自己发球违例提出申诉。高/黄穗用了45分钟才以15比11拿下第一局，在“一局定胜负”政策(即队友之间的比赛谁赢得第一局对手就要放掉第二局)的指引下，第二局杨维/张洁雯只用了10分钟就以3比15输掉了第二局。对于比赛结果，中国队的两对选手没有提出任何问题，而当值的新加坡主裁HenryBoonKongEe在比赛之后他就向大会组委会提出要求处罚消极比赛的杨维/张洁雯。而在当时，中国队主教练李永波在获知消息之后表示，如果组委会听从这样的建议不仅是小题大做的问题，简直莫名其妙。但在当时大赛组委会以及国际羽联都没有做出任何处理
陈金林丹“礼尚往来”两次带争议进奥运
除了女子选手的让球和消极比赛，男子选手比赛中也不乏一些争议。2009年的全英公开赛，林丹决赛击败李宗伟夺冠，但是马来西亚人李宗伟的教练在丢掉男单冠军后不服气地表示陈金退赛有“让球”嫌疑，林丹因此节省了不少体力而受益，林丹随后也对这样的质疑做出了回应，表示陈金退赛是因为腰伤。 在2008年北京奥运会的男单半决赛，陈金与林丹相遇，但是两位高手并没有打出精彩比赛，如训练课一般沉闷的节奏还曾一度引发了球迷的嘘声。
在今年4月份的亚锦赛上，陈金面临着冲击奥运名额的关键一战。半决赛还未开打，林丹便因腰伤退赛，这样陈金不战而胜挺进决赛。在决赛当中，陈金又直落两局轻取击败另一位队友杜鹏宇，拿到了关键的一站冠军。在亚锦赛夺冠之后，陈金扩大了与盖德的分差，最终顺利搭上了伦敦奥运会的末班车。实际上在4年前的北京奥运会预选赛当中，陈金也多次得到林丹等队友的“相助”，尤其是在2008年全英决赛击败林丹那场非常关键。
家园 关键还是“观念” 李教练还是陈教练什么的都不是坏人，都是出于某种“良好”的动机，即所谓的“国家利益”，似乎多一枚金牌“国家利益”都增加了一些。我对这个东西觉得，比较微妙。多一枚金牌，是否“国家利益”就增加一些？这个呢，可能吧，也许吧，多少有一点点吧，是不是呢，还得好好想想吧。但是多一枚金牌，肯定的是直接相关者必定是利益会增加一些的。对于总教练和管理部门来说，叶还是龚或金牌，结果是同样的，当然尽可能安排更保险的出场，这个行为是以保障“总教练和管理部门”的利益为优先的，而不是以运动员个人利益为优先，但是名义上是在“国家利益”的框架下说事的。我们不能怀疑管理部门所谓的“国家利益”确实参与了博弈，但是肯定不是全部，现在中国体育，其实也存在以“国家”为名，部门和个人利益为实的情况（而在管理部门利益和运动员利益产生矛盾时，后者服从前者）。
多年后陈培德在接受媒体采访时回忆说：“当时为了‘国家利益’，我最终还是同意了(去做叶超颖的工作)，回来之后，我一再表扬叶超颖，但还是觉得这一切很难补偿她，这件事也让我反复思考，多数时候，国家利益与奥林匹克精神是不矛盾的，但有一些时候又难免有冲突。究竟应该是国家利益至上还是体育精神至上，这个很值得大家思索。”被迫让球的叶钊颖最后只得到了一枚铜牌。这里存在一个观念问题，因为不论是国家利益，还是部门利益，总归是纳入“国家利益”的框架下说事的。所以不仅有关奥林匹克精神，也有关“国家”在体育事业上到底 扮演什么角色的问题。
从长远的角度看，我看到的一个趋势是，国家利益会逐步减少直接影响，也就是说中国体育的发展趋势应当是增加对运动员的人性化关怀和利益上的激励，背后是国家支撑的隐性化，同时，市场与商业化运作会更多地参与其中。
现在竞技体育越来越类似于电影电视等等娱乐节目。赛事和电影电视越来越成为人们的一种娱乐，之所以开办得挺热闹，只不过是人们闲极无聊加上商业鼓噪。奥运金牌就是那么一回事，什么国家利益，比赛我是喜欢看的，但大家都只不过是一个看客，中国多一枚金牌，咱们口袋里也没多一分钱，只不过心理微微开心了几分钟；而消极比赛被处罚，咱也只是为之懊恼了几分钟。
奥运会不过是P大点事。几十年后，一百年后的中国人会同意我的。
家园 羽毛球从来如此，其他国家也不落后 而且做起来都系统得很。2000年汤姆斯杯赛前，陶菲克的世界排名正好掉到了叶诚万后面，成了第二单打，全体大哗。当时如果陶菲克第一叶城万第二单打，对其他球队虽然占上风，但还有的打。陶菲克第二单打，这分稳拿。
其他事情不评论，“调整”排名这种事情，也就强队才做得出来，这点没错吧。