五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】”邪恶国家“任我行 系列之二 波斯游记 -- 顾剑

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        • 家园 呵呵,思维方式比较特别~

          我还是比较服膺超级大本营的唯物老大的见解~

        • 家园 尊重使馆不过是外交豁免权问题

          与你的XXX理论无关,如果按你的理论,英国人大可直接进厄瓜多尔领馆抓人了!

          • 家园 使用外交豁免权为非作歹

            当然,这一点哪个国家那里都有。不过这东西宁要人知莫要人见,谁成想他让人见了,大照片拍出来头版头条,那就别怪人冲进去了。再说了,那时候伊朗也没有一个统一的对美政策,官方再怂恿冲击,明面上也是民间自发行为,最后也没有把领事馆人员死啦死啦的。要讲明面上的东西,那就都讲明面上的,你CIA进入使馆发号施令是破坏潜规则,活该被冲。如果讲水底下的,既然你支持SAVAK,那就不要怪我怂恿愤青冲进去。总不能说面子里子都是你的,那太不公平了。

            • 家园 老兄也算是历史出身的了,还这么激动!

              领馆人员中干这类事情的有不少,你倒是见一个就冲一个的话,五大国的领馆估计都没了!尤其是朝鲜领馆,那可是贩毒的据点之一。

              冲领馆事件发生过的国家基本上都是那种自认自己是受害者,又没抓到证据,于是来个我是受害者我怕谁的精神干的居多!

              • 家园 我倒不是说冲使馆这种事情值得鼓励

                学生最想冲的是CIA的秘点,问题是他找得到吗?他能找到的只有使馆,正好使馆也不干净。做事不密。结果被冲了,这是在一个特殊历史事件中发生的一件特殊现象。既不能当做套在日常事务上的例子,也不能被日常事务参考,所以不能用日常的标准和想法来套它。

                我只是认为在那个时期发生这样的特例,并不是没有原因的,按照一般想法来套是不公允的。

                • 家园 冲使馆的行动是革命逻辑的必然产物

                  但是,革命就象人动手术,做完了,就要想着怎么康复了,毕竟大家都要吃饭。伊朗为此付出了很大的代价:美国立即终止从伊朗进口石油;一些伊朗人被美国驱逐出境(他们中很多人与人质危机或伊朗新政权没有任何关系);大约价值80亿美元的伊朗人的在美资产被冻结。

                  冲使馆其实是霍梅尼号召的,但是老霍不算(至少当时没有政府身份,确立最高领袖地位的宪法当时还没制定完)政府官员,所以也是打了个擦边球。

                  据说内贾德就是当时冲击使馆的青年领袖之一

                  • 家园 伊朗人质事件确实是霍梅尼怂恿的

                    一方面是美国庇护巴列维,另一方面霍梅尼趁机利用美伊关系紧张化把革命时期的盟友(亲美的世俗派和温和的宗教派)给打上美奸标签,一并洗掉了,人质事件后不久霍梅尼的宗教集权统治就建立了。

                  • 家园 摩萨台当年将石油收归国有以后

                    英国也停止进口石油 出口工业品。摩萨台倒台和这件事关系也不小

                    • 家园 情况还不太一样

                      当年英国通过不平等条约,强行分走了伊朗大部分石油开采的利润。伊朗要发展,必须夺回这部分利润;双方利益是最直接的冲突,根本没有缓和的余地。

                      最后是两败俱伤,1950年前后伊朗基本就没有自己生产石油的能力,当时伊朗全国仅有40名石油工程师,在石油国有化之后,石油日产量从66万桶跌到2万桶,两年基本没有石油收入(不是人家买不买的问题,而是伊朗早期的石油工业根本就是英国人建起来的,英籍工程师一撤离,伊朗人自己就产不出多少石油!)你说摩萨台能不下台吗?

                      最后是美国出面调节,双方各让一步,伊朗收回了一部分权益,英美出钱出人帮助伊朗恢复生产。

                      到了1978年左右就不一样了,伊朗自己的石油工业人才已经建立起来,所以巴列维国王在 欧佩克 里反而是比较激进的,大胆地提高石油价格,维护产油国的利益。

                      冲击使馆,虽然是革命逻辑的必然,但是也和当时伊朗国内革命势力的内斗有关,老霍用这个办法挤垮了温和派,但是全伊朗人们为此吃了很大的亏。(人质危机持续了444天,这么说吧,要是本朝太祖玩类似的游戏,绝对不会拖到这样自己也陷进去的地步)

        • 家园 我听身边的伊郎朋友说过喝酒的事

          据他们说在伊朗可以很方便的搞到黑市酒,只要别公开喝,偷偷喝根本没有人管。我在多伦多,晚上9点后除了酒吧就买不到酒了。伊郎朋友笑话多伦多要喝酒比德黑兰还不方便。

          • 家园 据说暗号是叫牛奶

            别说黑市酒,肉都不是稀罕玩意儿了。24小时可以送上门。

            好像各国驻伊朗使馆都搞这个副业捞钱,捞的很是high呢

            • 家园 和酒比起来,猪肉对他们没啥诱惑力啊

              反正就是一种普通的肉,可吃可不吃,波斯人历史上貌似就不怎么养猪(这个跟腓尼基人不同)。但酒就不同了,不喝不舒服的说

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