五千年(敝帚自珍)

主题:从一次讨论看O型思维是形式逻辑思维 -- 整合精神哲学

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  • 家园 从一次讨论看O型思维是形式逻辑思维

      讨论的帖子树展在这里fride:最近发现一篇老文章,论述极为精彩

      我的回复在这里,整合精神哲学:不方便阅读啊

      

    “3.以自然法与习俗法的混合为奠基的政治哲学(诉诸于普遍性的原则,但是不寻求通过彼岸世界来消解价值冲突)——康德《论永久和平》,政治自由主义,儒家政治哲学等”

      这个方向应该是今后的方向。不过,指出方向其实没有多大意义。几十年前大家就知道这个方向,不断论证这个方向的合理性,但几乎没有人描述一下哪怕是宏观图景,比如这幢楼看起来是什么样子。所以这个方向也就是空的,没有意义的。

      自然法和习俗法的具体混合方式和程度,只有在具体设计中才有讨论价值。现在单纯地提出“自然法与习俗法的混合”等于什么也没说。

      至于中国是全球帝国还是民族帝国,根本用不着讨论。如果学者们有本事,就拿出两种方案,中国走到哪一步就用哪一种方案。

      我这种回复显然说中了fride内心的某种痛处,让他感到很愤怒,于是他屏蔽了我的ID,然后开始了自己的幻觉。

      fride:你听说过老年黑格尔派嘛,你就跟他们差不多的

      

    跳大神就可以“解决政治问题”。

      历史很大程度上不过就是重复而已。

      把哲学当宗教,李大师的水平都比你高不少。

      请出门右转好走不送。

      这个帖子幻想着我在“跳大神”,幻想着“李大师的水平都比你高不少”,然后实在克制不住内心的虚弱,干脆把我屏蔽了事。用屏蔽人的方式来讨论政治设计,在当今社会,是一个很大的笑话。

      他在指斥我“跳大神”的同时,忘记了自己说过的一句话“在这种宏观的历史层次上,其实除了天命,真的没有什么值得相信的了”。他自己才是相信天命,才是真正的跳大神呀。我可不会简单地拿天命当理由。

      简单归纳一下:弱O型思维(注意,没有说血型),代表人物fride,看问题比较注重形式,注重概念,而不大需要实质。比如能够看到自然法和习俗法的混合,就满足了,至于具体如何混合的,具体内容是什么,则不是太关心。注重形式,就会比较好面子,对于批评意见承受力比较弱。外表强,内心弱。

      有弱O型思维,自然也就会有强O型思维。强就强在形式上要具体一些,心理上比弱型也稳定得多,比如后来回复我的三力思的帖子:三力思:无尽大学城的共产主义天堂

      

    新儒家,空想社会主义,心灵史学,共产主义的天堂恐怕都是一个大学城世界的投影. 人生一辈子都当大学生的梦想,很可能是普世的. 其实也不是不可能实现的. 比如现在的网络授课, MIT教授开一堂课,可以有十万人级的学生交作业. 说明师资方面不是限制. 只是观念上, 上大学是应该交学费,而不是领工资. 要是上大学是领工资的, 恐怕很多人根本就不会想毕业. 大学不创造价值, 但毕业的大学生创造价值. 其实大学完全可以开出创业选修课, 用年营利额来打分. 和用gdp考评官员差不多. 用共产主义大学城天堂远景, 好学生升级当党员, 干部, 进管理层理顺成章.

      雨水不能用来发电, 但雨水汇聚的河流可以发电.那么河流是不是比雨水更有价值? 左右两派其实争的就是雨水和河流重要性之争, 两派都没想到的是水利发电利用的水循环原理背后是更强大更可怕的蒸汽机发电原理. 无尽大学城和超导资本主义是同个世界可能是历史最大的玩笑.

      这个帖子描绘了一幅比较具体的图景,从政治角度我是比较赞同的。不过它的实质就是网络技术的拓展,另外,社会就是一所最好的大学,所以似乎我们已经处在共产主义大学城里了,不需要特别设计,只需要完善网络技术而已。同时我们也已经处在超导资本主义里了(超导大概也跟信息技术有关吧)。

      另外,这个大学城还是只是一种形式,“大学里具体学的东西”才是实质,才是内容。所以说这种思维方式还是O型的形式逻辑方式。对于除O型以外的人,具体学的东西是比较重要的,信仰,生活的价值观,能够自圆其说的统一的世界图景,这些都比外在形式更重要。有了这些核心,是从网络大学学习的还是从社会大学学习的,就不那么重要了。

      如果是AB型的辩证逻辑思维,那么“自然法与习俗法的混合”就是理所当然的,不虑而得的事情。O型的非黑即白思维想破头才想透的“混合”,在AB看来是自然而然的。

      目前看来,血型倒不一定跟思维方式一一对应,只不过内在的确有影响,作为众多影响因素中的一个,还是可以接受的。

      我这种心理解剖,往往切中肯綮,触动痛处别人喊几声也是可以理解的。

    • 家园 那俺涅?
    • 家园 我呢,是那么个O型思维泥?

      整合精哲 ?

      • 家园 你呢...起个网名都是圈圈...还是俩圈圈...

        能跑出O型吗...

        那个C...就是绕圈圈的路线...

      • 家园 不一定

        我遇到过血型B型的朋友,两个,思维模式就是那种O型形式逻辑思维方式,非黑即白的一根筋似的思维模式。

        所以血型和思维方式不是一一对应的。教育,经历等等都还会有影响。

        不过要说多数O型血的人具有O型思维方式,这点还是可以相信的。

    • 家园 江苏卫视非诚勿扰应该请你去,我觉得比乐嘉靠谱多了

      他那个什么颜色性格学,不知所谓。

      • 家园 乐嘉可能算是黄色,呵呵

        不能算红色,按照他说的颜色性格学的话。

        四型人格本质上都差不多,借用血型符号或者体液类型或者颜色都只是换个说法。我自己觉得按照泛易哲学的推衍,比较能够挖掘出四型人格的实质,透视到它们之间的关联。

        • 家园 乐嘉是红+黄

          他自己说过,也就是说本色是红,黄色是后天的。

          鉴别红色有个很简单的方法,但凡上非诚勿扰的,基本都是红色,或带有红色色彩,因为红色喜欢得到别人的关注。

          • 家园 按照四型性格对应关系的话

            O型对应的是黄色,B型对应的是红色。

            乐嘉是O型血,表现出的性格也是O型,就是有时容易冲过头那种,所以他的本色应该是黄色,只是后天修正了一下,不至于冲过头太多不可收拾,这样才体现出红色色彩。

            真正的红色性格,其实是很灵活的,甚至可以说圆滑,激情四射同时也相当和谐。乐嘉可能向往这种本色,但他的确不是这种本色。如果他自认为是本色红的话,说明不善于反省,自我认识有偏差。其实容易冲过头本身就说明自我反省力不强,或者说缺乏即时反馈矫正系统。事后明白过来是不算数的。

            典型的B型思维,当使用理性的时候,会自然带上一点感性,当很感性的时候,也自然会带上理性,心理结构使得B型不容易过头。

            • 家园 B对应的是红色?

              我一直以为A对应红色。这样看来要重新审视。

              所谓ABO,实际上是三重判断的区别。A对应事实判断,O对应逻辑判断,B对应的应该是事实+价值+逻辑判断的合体,也就是直觉判断了。

              O常常是从事实判断中得到结论,然后立马上升为价值判断和逻辑判断。因为O是现实主义+实用主义者,他关心的是这个东西work不work,合不合理他其实不感兴趣。所以O常常是强势甚至蛮横的(黄色)。

              A是蓝色,蓝色关心的是从事实判断的不断套用循环往复中得到利益的最大化,所以A是比较一根筋的(追求完美),喜欢把丰富的情绪掩藏在繁复的形式后面(蓝色)。

              AB型由于有感性理性并存的内在紧张感,所以AB追求平静和谐(绿色)。由于AB内在有两种力量相互制衡,在他看来A型和O型的一根筋是庸人自扰,和气生财才是王道,害怕变化。

              B型由于具有三种判断能力,所以他经常思维跳脱,喜欢尝试各种路径(红色),喜欢追求别人的认同(体验不同的思维方式),多样化的思维使他讨厌O的专制与A的繁琐(不分享自己的内心),对于B来说,道理总是明白的,只是不知道以何种方式说出来,因而有时前言不搭后语。B天性是乐观主义者,对于B来说,在几个思维层次间通畅无碍的流动就是最大快乐。

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