主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
家园 关于债务，近期的两件事 第一件是关于赛维的
http://finance.eastmoney.com/news/1355,20120818245510258.html
“遇到这样的事情，我们首先想到的肯定是走法律程序，我们找了很多律师，给赛维出过律师函，但是没有用。”张福根对记者说。
今年7月，新余市工商局办事人员告诉记者，连续几个月以来，一波接着一波的供应商均来查询赛维的工商资料，而其目的也皆源于索要拖欠款项。“没有用的，新余当地对于牵涉赛维的案件一律不立案。”办事人员说，这一情况也得到新余当地律师的证实。
而此前记者从新余市政府得到的一份专题报也显示，新余市“赛维帮扶小组”的工作之一，就是帮助赛维安抚其庞大的供应商。
“好在我们的案子涉案金额比较大，5000万以上的案子可以去省里立案，但我们去了省里后得知省里把赛维作为重点保护的对象也不给受理。”张福根说。
第二件是微波上关于钢贸的
投资人蔡雷：上海高院决定对钢贸案件不予受理，银行倒大霉了！但这是基于何种法理，以致让高院敢于冒天下之大不韪，忽略明显的事实，牺牲国家（银行）的利益，以上海一地之力为全国钢贸企业（绝大多数己成诈骗企业）脱罪呢？我百思不得其解。不过，值得欣慰的是：银行终于可以堂而皇之地计提拨备了。
两件事共同点颇多，行政插手司法这种涉及制度的问题咱也姑且不提。但是这样的事情如果频繁发生，对于国内整个金融体制的冲击太大了，债务这事逻辑比股票简单的多，你借了我钱，到时间我来要，你要是给不了现钱就拿东西抵债，实在不行我告上法院你破产所有债权人一起分行李。现在通过行政命令直接把最后一条道给你堵严实了，对国内的债务市场的负面影响只怕不小，甚至于今后正常经营行为里的应收帐款的帐期大家也不敢放太长了吧。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我再说说妄想狂的典型特征，欢迎对号入座 btw,楼下葡萄也太自作多情了？就你写的那点又臭又长的文章，我还有兴趣看？我在这里发几个帖子不是给你看的，更不是给你的那些同党看的。还要屏蔽我，还我一定会点开看，真是莫名其妙。不过有句话你说对了，我是个骄傲的人，不过我骄傲我的integrity,而不是我懂得那点东西。
1. 骗子或者妄想狂者一定要表现自己地位高，能接触到“内幕”，往来的都是“长老的子弟”，谈论的都是“世家利益”。这样做的目的就是要增强神秘性，以加强自己的说服力。有次我再波士顿吃早茶，边上一桌两人，其中一个拼命劝另外一个买股票，什么内幕什么和CEO喝茶全来了，玩的就是这一手。
2. 骗子一定要语焉不详。能用一句话说清楚的事情一定要说十句，能讲清楚一定要讲得模棱两可。这样别人就不能hold him accountable. 而且因为人家讲得都是内幕，所以过两天就要删除，哈哈。比如国内要搞债市，要证券化，这是行业里的人都知道的，在骗子口中说出来就神秘成内幕了。而且你万一要问他数据如1000%+的利润，骗子马上就要说这是转述。真没卵子.
3. 骗子一定要讲大家不熟悉的东西。比如什么美国的QE3之类的。可SB 骗子根本连QE3买的是什么都不知道，还“次级债”。我日，实在把我恶心坏了。还交易，交啥易？你问他他肯定是不会说的，
先说道这里，回头有空慢慢讲。
通宝推：自由自在的游泳,all4fun,家园 早几年就被葡萄拉黑的笑嘻嘻地飘过 那种长长的云山雾罩的文章，可以当笑话看，也可以当催眠曲看。
原来念书的时候，就有睡前看一段《红楼梦》的，据说效果极佳。
家园 突然被sychaguan封权了，哪位帮我转过去 又被屏蔽我的水果点名了，这次简直气急败坏的样子
，那就为他点名回几句这是以前的——
其实习惯绕来绕去的葡萄有时候非常坦白…… [ 迷途笨狼 ] 于:2012-09-16 02:08:33 复:3789355
为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 (迷途笨狼;字4560 72 2012-08-01 10:58:52
我被我认为的水果同伙围攻很早了，即使如此，我认为他好的帖子如以前对文革的评论，觉得好就宝推，以后还可以继续。他鼓吹世家，我主张平民奋斗，正常讨论就是，影响他忽悠读者就被屏蔽了
“这是一个为自己目的不择手段的人，但是这也是一个为自己目的不知道什么是手段与目的区别的人。”
我要什么都是正大光明的，另外行事对得起良心和《刑法》，要不水果依附的世家不早把我吃了，还有他也是学法律的
“甚至当时和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士，他在喷我的时候就已经直接说这个在西西河的迷途笨狼实际对我们在讨论什么都不明白。就这样的一个人，还有不少人为他的诡辩所迷惑。这样的迷惑就包括有人相信他的表达声称自己相信美国不存在世家这样的笑话。”
大神不愧是法律专业出身，这么一弄不仔细的读者对“和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士”观感直接影响到我
“凡是在西西河在3d打印讨论中和他有不同意见的人，有多少个id不是被他称是某大神的马甲【我姑且自作聪明理解那就是我】或者某大神的手下。”
大神手下不少，没公开交恶前至少十几个在tianya追着我要大神删除的帖子，大神马甲我真不知道，我也不怀疑他在西西河用这个，世家子弟玩这个浪费时间不划算
笨狼只想发财当闲云野鹤，不想为官当奴才，芒总本身就被体制开除了（刚刚平反），我向他要官不是有病吗，也就满脑子奴才思维的家伙以为我向谁要官
“我特地骂他的意思就是，在他以后骗别人的时候，我想看看他有没有脸用我的话去骗别人。”
我加好友是为了方便阅读，那时还没和水果直接交恶，我引用水果话原因很简单，他老是不断修改和删贴。他给我贴标签的时候从不引用我原话，望以后注意
突然被sychaguan封权了，我还不知道水果在那里把我描绘成这样，哪位帮我转过去？
还有以前的——
其实习惯绕来绕去的葡萄有时候非常坦白…… [ 迷途笨狼 ] 于:2012-09-16 02:08:33 复:3789355
为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 (迷途笨狼;字4560 72 2012-08-01 10:58:52
恩 [ ★葡萄 ] 于:2013-03-05 00:40:13 复:3852173
今年年初看书的时候，看到一句话觉得很有道理。一个人你不管他是谁。且看他与人如何打交道。
今年到现在网络上骂过几次人，论坛上公开骂过的人就一个，就是你回复的这个id迷途笨狼。为什么，起因我写在我骂他论坛的帖子里了。地址在这里
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3219&page=4#pid136298
帖子里我是这样说的；
我骂的这个人在西西河id叫迷途笨狼。在他曾经在网络上公开问忙总要官并且同时还公开声称中国会乱，他要寻找中国的袁世凯做靠山。当时我为此还劝过他这不是普通人改变自己命运的手段。这是我和他交恶的开始。然后他自己公开声称过，找袁世凯是作为自己晋身的垫脚石。所以当你看到他引用忙总的话的时候不要被他的真实想法迷惑，他引用的对象包括他现在引用的谁的话的忙总在他眼里不过就是一块垫脚石。如果你找到我去年在西西河关于三维打印的讨论的相关内容，你可以看到他的那时候的观点和现在的观点有多少差异。甚至当时和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士，他在喷我的时候就已经直接说这个在西西河的迷途笨狼实际对我们在讨论什么都不明白。就这样的一个人，还有不少人为他的诡辩所迷惑。这样的迷惑就包括有人相信他的表达声称自己相信美国不存在世家这样的笑话。
这是一个为自己目的不择手段的人，但是这也是一个为自己目的不知道什么是手段与目的区别的人。至于他说的东西是否前后矛盾，是否关乎事实都取决于这是否都是一块对他自己有利的垫脚石。仅此而已。
所以我说这种人也就是人渣。到哪里做什么都是成事不足败事有余的人渣。我今天把话骂的明明白白，也就是留个印记。意思就是，把道道划下来。迷途笨狼可以自说自话，但是无论他说什么，他说的和我说的没有任何关系。扯上我的都是他自己服务自己的多余。
你可以从去年十月前后，关于3d打印的争论中看到他当时如何评价这个技术如何这个不可能那个是我忽悠或者是在传销式的跳大神。他的说法当时的和现在的有多少不同，以至于在当时他的说法连和他一起喷我的自称是激光打印领域博士的人都说他不懂不要乱说。这你可以在科技版面找一找，我说的事情有还是没有。
且看他做了什么。
然后，你问问其他人，我说的关于他的一些事情。比如问忙总要官，并且在问忙总要官那会有没有说过中国要乱要找中国的当代袁世凯并把这个当代袁世凯做自己的垫脚石。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
这里我还可以补充一些。你可以看在去年十月到今年，凡是在西西河在3d打印讨论中和他有不同意见的人，有多少个id不是被他称是某大神的马甲【我姑且自作聪明理解那就是我】或者某大神的手下。这是一些网友哭笑不得告诉我的事情。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
而这里我觉得最莫名的是，他在我骂他的论坛上，还加我为好友。到我搞清楚，他在那个论坛的id就是西西河这个id的时候弄的我在那个论坛的帖子里直接抱怨，为什么那个论坛不像西西河一样可以相互回避。为什么我要骂他。在西西河你也知道喷过我的人不少，相互为恶后，基本不是我屏蔽他们就是他们屏蔽我，相看两不厌。我也是在知道看到我在这个楼里的第一个帖子被引用后，才知道我即使屏蔽他他依旧会看依旧会评论并引用。那么你不妨请你自问一句，什么样的人会一边骂人是骗子忽悠搞传销一边加他做好友，趴在网络上试试看他说什么。我说的这些到底有还是没有。
且看他做了什么。
我特地骂他的意思就是，在他以后骗别人的时候，我想看看他有没有脸用我的话去骗别人。就像他一边引用忙总的话证明自己观点的时候，一边可以公开问忙总要官并声称要投靠中国的当代袁世凯并且要踩着他朝上爬。
当你看完这些，你再看看，我在这楼里第一个帖子，里面提到的关于3d打印的事情。除了，某打印公司打印产品与中国制造同样产品的比较是私下的讨论内容外，美国施乐宣布研究打印芯片材料，德国企业发布微型纳米级别3d打印机，并且关于奥巴马在今年国情咨询文上，涉及3d打印的内容是不是可以看做是美国政府的政策引导。还有今年美国上市的3d打印企业收益率，以及去年到现在国内3d打印企业板块的收益率。这些不仅公开新闻有，而且不少网络上的信息也可以佐证。我说的这些有还是没有。
且看我做了什么。
最后你可以看看这个帖子，
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4276&extra=page%3D1
我打印在两会开幕之后联系3d打印技术说一些完整的东西。你看看这些东西有多少和我在西西河说的有差异。注意不要看迷途笨狼怎么转述，要看我原本的表述。
且看我做了什么。
然后你会有自己的评价。还有在西西河对我负面评价的人没有一百至少也有七八十了，看看他们说的也可以作为参考。
最后于2013-03-05 00:50:12改,共1次;
家园 乃这种 这么诚实的驴，小心被做成驴肉火烧！
哈哈。葡萄的文章我才疏学浅，基本看不懂，所以就不看了
家园 葡萄居然有粉丝,是我在西西河这么多年以来,最不能理解的事 他引用过不少次欧洲史,作为论据.用的史实,最少一半是错误的.
至于他的关于基督教神学的高见,嗯,几乎没有正确的.
通宝推：parishg,家园 举个实例吧 既然说的那么肯定。
如果不想写，找给连接也可以。就像刚才有人指出我错的地方我认账一样。
家园 d 重复了
- 复 举个实例吧
家园 要实例? 点击了你的“家园博客“,然后点“主题帖“,转贴的不算,科技经济版的跳过,翻了几页找到了一篇纯历史:
葡萄:【原创】外交实力结合经典-俾斯麦和德意志第二帝国建立(2003)
马克思曾经不无讽刺的评论道：所谓“神圣罗马帝国”，即不神圣，亦非罗马。硬伤
从30年战争，佛里德里西.威廉一世军事立国，到普鲁士王国的建立。从7年战争，佛里德里西.威廉（红胡子的巴巴罗萨）大王的梦想，到在德意志形成“普奥对峙”的局面。硬伤
普鲁士同盟，法国的莱茵同盟，奥匈帝国的德意志联邦；诸侯林立的德意志大体在拿破仑战争后形成这样的割据状态。硬伤
1863年末，丹麦合并了属德意志纬联的施勒斯维希小公国。硬伤
在这个关键时刻，65岁的赫尔穆特.冯.毛奇将军由于出众表现，于1859年9月被委任为陆军参谋总长。这个军事奇才被国王誉为：首相军事上最完美的伙伴和补充。（两次世界大战都是以史蒂芬---毛奇计划作为基础的）硬伤
总的规律是,你大段地剪刀浆糊别人的文章的时候,倒还能保证正确,自己稍微试着发挥一下,就漏洞百出.
又翻了两页:
url=/article/1366006]葡萄:【原创】九：荷兰-仅有郁金香是不够的(上)[/url]
实话实说,这一篇,准确率高了不少,50%的错误率冤枉你了.不过原因在于帖子基本上是你东一段,西一段抄来的.
1609年，奉荷兰东印度公司派遣寻找前往亚洲航线的亨利.哈得逊船长因为迷航在美洲发现了一个优良港口和一条大河。到1614年新成立的新荷兰公司在那里建立了命名为新阿姆斯特丹的殖民地首都，到1674年英国人从荷兰人手中接收新阿姆斯特丹后以当时英国国王弟弟约克公爵的名字重新命名了这个城市：纽约。莫里斯亲王以莫须有的罪名杀害了与其有严重政治分歧的荷兰省最高领导人奥尔登巴那费特，这样做的直接后果是导致了荷兰共和国执政与无执政时期的交替出现怪圈，更为严重的后果是在无执政时期荷兰各省议会几乎完全解散了非奥兰椰-拿骚亲王控制地区的荷兰军队。
这几段细节不对,不过是别人写错,你照抄,不算你的错.
为什么我一口咬定你是抄的呢?
就在这一篇续集里葡萄:(下)
终于在1972年3月英国率先向荷兰宣战，随后法国连同、所斯特主教、勃兰登堡选侯在同年4月也向荷兰宣战，由法国国王太阳王路易14 亲率12万大军突破堡垒密集的防线接连攻克联省共和国中的：核尔德兰、奥佛莱瑟尔、乌特勒支、德连特和格罗宁根五省.你下次剪刀浆糊的时候,能检查一下吗?七省是Holland, Zeeland, Groningen, Utrecht, Friesland, Gelderland 和 Overijssel.
如果你坚持说是你自己写的,那你真是太有才了.
和你上次把美国独立战争的胜利扯到一个小正太身上一样有才.
至于神学,你自己选一篇,我来告诉你,哪儿错了.
通宝推：watomi,wooxiao,迷途笨狼,muiaao,将军牧护关,puma2011,赵沐浴,西行的风,parishg,乐趣到此,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现) - 复 举个实例吧
家园 老兄，楼上那位很可能是教徒 咱们学点西方神学和宗教文化是为了解决中国问题找对照组；有一些人则是希望用基督教来解决中国的问题。
家园 我信睡觉,很虔诚 - -- 系统屏蔽 --。