主题：【原创】明清火器的迷思 -- 恶魔之读书者
- 复 夏虫不可语冰
家园 老兄，我七五年的，打小这套三翻四抖儿，我都看了多少遍了。 我们家经济情况还算好，所以不管是收音机，录音机，电视机，电脑，都是比较靠前一拔装备的。平面媒体更是一直有，且量比较大，包括一些违禁产品，经历上八九年军车就堵我们家楼下，我亲眼看有人劝当兵的反戈一击，九十年代无保下我一堆亲戚中招，工人我当过，作过小生意，玩过钱。
说到地，我近亲大部分都不止一套房产，不过我可不认为，你们这种人，能对他们有什么好作用，只会起反作用。
你那个 冰 啊，我不是没见过，我是见太多了，知道不能要赵高。
关键词(Tags): #知，家园 所以说理解能力是个大问题，这脑洞也太大了吧？ 你提出的话题所谓社会主义，是属于分配方式的一种，而马哲的主线是按照经济发展开始进而展开，这里说的经济概念指的是生产流通分配消费等，你直接冒出来你家经济情况……
就好比你在路上说什么苹果不错，然后大家都说手机平板，结果你来一句富士苹果好吃……
这脑洞也太大了吧？
您这思路太广了，咱就不陪你逗闷子了，欢乐多也不带这样的。
家园 当然有关了，马克思是炒股票的，中共核心的大部分领导是 边缘中产。
共产主义思想三大核心，惟物客观，经济基础决定上层建筑，还有物质依托工业丰富后，要再分配。
社会主义不就是丰富程度不足，分配上打点折么，但是不能不分啊。
你打算结构性堵了，那最后不就是硬碰硬么，到时候你们那嘴炮理论，是能当坦克用，还是能当反坦克炮用啊。
最后也就是混水摸鱼捞一把。
捞好了别人都死你发财，捞不好连自个脑袋都保不住。
中等经济水平会被上面的人踩，但同时也会被一些人捧杀，通过讨好来算计，混久了没被上下其手干掉，多少会点道行。
家园 呵呵，中共核心的大部分领导是边缘中产？ 你的贴我不回了
家园 你扯半天，从来没查过中共上层的底么， 上层出身(第二版---增加了彭德怀部分.并在后面,萧杜二人资料)
断臂残刀疲败兵
1
毛泽东父亲是贫雇农,后来作小生意赚了钱买了十几亩地,在人生的最后三年,按当时苏联标准算富农,按建国初土改定的标准,也就是个中农,不过因作生意,现金比较多,算是中农加小业主,他父亲达到这个水平三年后两口子就先后死了,然后哥几个就破家革命去了.
2
刘少奇祖上留了六十亩地,按当时苏联标准算地主,按建国时土改标准是富农,不过这点田地长年没有变化,也没多,也没少.
3
周恩来是邵兴师爷世家,爷爷辈出过县官,但到他父亲这辈,叔伯虽还有当高级师爷的,但他父亲已经混到打杂,家里日常生活,经常要向亲戚借钱度日.
4
朱德贫雇农出身,家里生十三个孩子,养不活自家杀了五个,后因地主灾年加租,全家分散逃亡,后借钱上学,这钱当了军官以后才还上.
5
彭德怀自小要饭打零工,后当兵,因组织人诛杀当地豪强逃亡.
(按他红军时的回忆,并由斯诺出版的回忆,他算是中产之家,但父亲娶了后母,不待见前房儿女,后来和祖母过,但祖母又吸大烟,由于毒品原因待他也不好,对他们吃喝不周,这些长辈不喜欢他,他也不喜欢这样的长辈,后因不敬,被逐出家族流浪.但按他死后,由其它人出的,他的自述,没提家人待他不好,父母都没提,只说他祖母叫他去要饭,还舒了下情,感叹了下祖母.-------------个人以为前种可能较大,因后文出时是八十年代,他已死,舒情部分也太柔,不象彭的直白文风,恐怕是有人觉的彭与家人决裂不太好看,就动笔改了.实际综合来看,父亲因娶后妈不管他们这些前房儿女,而养他们的祖母又把钱用来吸毒,所以才造成生活费紧,要他去要饭,引起他反感而不敬,进而引发被逐出家门才更可能,不过不管是那种情况,但他几岁就孤身一人流浪,要饭作小工为生,直到最后去当兵,这个是肯定的.)
6
林彪,家族手工织布度日,但因机械布出现,每况遇下,爷爷是家族生意经理,但到他父亲这支,夫妻两只有两台织机,勉强养大日后都改变了历史的林氏三雄.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 21:50:05 编辑 引用回复 留言
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7
陈云两岁死爹四岁死妈,跟着外婆和裁缝出身的舅父生活,上过小学,参加共产党前后以印刷厂学徒,和店员为生.
8
邓小平爷辈是农民和织匠,最后积下四十亩地,但到了父辈,成为当地袍哥,不仅最后当了当地的老大,还混了个警卫总办，又称团练局长,邓家大院有六百平,虽说号称是三代建成,但恐怕主要是他父亲这一代的工.
邓是长子,他的文献大多不记他父辈,只从勤工留法开始,谈他父亲的,也一般不提是帮会老大兼团练.
他是中共高层不多的留过洋,特别是西洋的,周也留过,但主要靠的是同族长辈,靠他自家吃喝都要常去借,肯定是留不起洋的.
不过邓虽说是勤工,但这个起步,主要还是靠自家的财力.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 22:16:40 编辑 引用回复 留言
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事实上共产党里,主力还是平贫之家,或边缘中产出身的居多.
毛家是从下向上升,老毛升到最后几年,算是升了个级进了中产,朱德家也是从下向上升,家人离散后借钱才在他这里升了个级.
周恩来和林彪两家都是从上向下滑,周家族还行,但他们家已经滑到要经常借贷了,林家不仅自家滑的厉害,而且整个家族都因为工业相对于手工,下滑的厉害.周的家族比林略好些,但也好不到那去,具体到两家,都是在大坡度下滑.
彭德怀和陈云,压根就没起来,当然陈略好点能混个学徒之类的活儿,算底层里偏上的,彭是一直被压的死死的.
刘少奇家不上不下,死气沉沉,史料说他们家很本份,这个我倒相信,不然也不会爷辈留的几十亩地,父辈多少年,不增也不减,可见是既没投机,也没巧取豪奇,不赚不亏,固守祖产.在当时那个动荡的岁月,要保持这个状态,也还真不是个容易事.
邓家倒是风生水起,很有点节节高的样子.
以上是他们初始时的家庭分析,有点俗,不过说实在的,这里人有我夸的有我批的,但应该说,他们的生存环境,叫他们非常了解底层,也相应的了解上层,只是了解的面不太一样,至少他们都知道,上层耍流氓时是个什么德性,有些早年大概没怎么见过上层另一面,但另一些,既见过耍流氓的一面,也见过好的一面,就好象周恩来,他肯定知道人情冷暖,家族里人参差不齐,他们家混到要经常借钱度日,有看他聪明肯出钱帮他留学的,肯定也有冷言冷语,加枪带棍的.
邓小平家里发展的好,但毕竟是帮会袍哥,各种事打小应该不少知道,留学是一方面,下面那点乱七八糟事,早就知道够不够了.
其实这些人不革命,以他们的才能,也都能混的不错,当然不一定成国家领导人,不一定改变历史,但一定安稳的多,事实上当时中国应该有很多和他们差不多基础经历的人,他们是选则革命的一批,但不是惟一的一批.
还有很多人,选了这条路,倒了在路上,
所以说,没有无源无故的爱与恨,而革命也不是请客吃饭.
他们的选则和他们的出身与经历分不开,这些决定了他们的爱与恨,
而这些爱恨情仇在铁与血的洗礼下,铸成了今天的历史.
当然,这不是那些情绪化的公知所能理解的.
断臂残刀疲败兵 发表时间： 2012-2-21 23:06:01 编辑 引用回复 留言
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对子了,忘了说胡乱邦了,
1
说是从小受苦,这怎么可能么,民国多好的社会啊,民国范,怎么能叫他从小受苦哪!
2
说是父母终日劳作,但勉强度日,不可能,
一定是他父母好吃懒作,不然不可能勉强度日,好好干活地主怎么可能叫他们,仅是勉强度日哪?
3
说:
胡氏家族七八十户人家没有一个做官的，就连上过小学和中学的也很少，常常受到其他有权有势的大姓家族的欺负。胡得了个好名次,所以赚了很大的脸.
胡说,民国范,可能这样么?可能么?老胡家不是民国范的标本么?
4
胡乱邦好象说过,他有个
姐姐叫胡石英村里人都叫她石姑。为了供胡耀邦上学，她每天不知疲倦地织布。但她被许配给一个好吃懒做的二流子，备受其虐待，竟被夫家活活打死。这件事对胡耀邦刺激很大。直至1988年冬天，他在去湖南休息的路上，与人谈起此事时还愤然于色，说：“我当初为什么参加革命？其中一个重要原因就是我姐姐被人欺负死了，世道太不公平了嘛！”
我不知道这是真是假,乱邦有这良心?民国范,有这种事么?
去问问你儿子,你姐活不活该.
她养了个什么玩艺.
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除了胡乱邦,还要加强下<炎黄>的萧克和杜导正部分
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萧克也是家里穷,后来家里与当地的地主发生冲突,一个哥哥被抓起来整死,不多的家产也被夺了,他逃亡后去读军校,当时还萧克以宋濂《送东阳马生叙》一文中的“贫非罪”观念鼓舞自己，并因此参加革命.
杜导正简历上也写着,家境非常贫寒，常常遭到富家子弟的侮辱，在家境上没有任何优势可言,后参加薄一波的牺盟会.
萧是<炎黄>创办者,杜是现任老大,此刊很有趣,主要功夫用在,革命没必要,地主实际很好,长工不干活,吃着地主省吃简用供的酒肉,早上长工睡大觉,地主全家早起为他们忙着作饭,穷的都是好吃懒作的无赖.诸如此类.
原因无他,当了官了,有了钱了,觉的只有自己和家孩子打人的份了,没挨打的份了.
并不是当年的地主真对穷人多好,不然他们也不会造反了,而是他们现在当了官成了有钱人,看老百姓不顺眼了,拿这个说事.
而他们这些牛黄马宝,毛泽东早就看出来了.所以才说:
为什么列宁就没有停止呢？民主革命后，工人、贫下中农没有停止，他们要革命。而一部分党员却不想前进了，有些人后退了，反对革命了。为什么呢？作了大官了，要保护大官们的利益。他们有了好房子，有汽车，薪水高，还有服务员，比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了，合作化时党内就有人反对，批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命，不知道资产阶级在哪里，就在共产党内，党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。
一百年后还要不要革命？一千年后要不要革命？总还是要革命的。总是一部分人觉得受压，小官、学生、工、农、兵，不喜欢大人物压他们，所以他们要革命呢。一万年以后矛盾就看不见了？怎么看不见呢，是看得见的。
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https://www.here4news.com/article/3862876
确实如此,看看毛主席的预言,再看看炎黄那些人早前的回忆, [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2013-04-03 13:15:11 复:3497859
和现在为搞什么民国范写的东西,三相对比,什么叫透过现相看本质,什么叫超越的眼光,什么叫早看三十年.说毛搞文革,就为针对个刘少奇,或发神精,这些人用自己的行为,验证了毛泽东的伟大和远见.
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27401&extra=page%3D1
链一些相关资料（以前也链过，不过这次新增了一部分。）
(信全版)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/440019.shtml
1966年
毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下：
江青：
中国如果发生反共的右派政变，我断定他们也是不得安宁的，很可能是短命的，因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时，左派则一定会利用我的另一些话组织起来，将右派打倒。这次文化大革命，就是一次认真演习……这是一次全国性的演习，左派、右派和动摇不定的中间派，都会得到各自的教训。结论：前途是光明的，道路是曲折的，还是这两句老话。
久不通信，一写就长，下次再谈。
毛泽东 七月八日
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=80574&pid=1811131&page=1&extra=page%3D1#pid1811131
看这个，毛泽东1975年末--1976年初，最后时刻的一系列讲话内容。
为什么列宁就没有停止呢？民主革命后，工人、贫下中农没有停止，他们要革命。而一部分党员却不想前进了，有些人后退了，反对革命了。为什么呢？作了大官了，要保护大官们的利益。他们有了好房子，有汽车，薪水高，还有服务员，比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了，合作化时党内就有人反对，批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命，不知道资产阶级在哪里，就在共产党内，党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。
一百年后还要不要革命？一千年后要不要革命？总还是要革命的。总是一部分人觉得受压，小官、学生、工、农、兵，不喜欢大人物压他们，所以他们要革命呢。一万年以后矛盾就看不见了？怎么看不见呢，是看得见的。
和毛预估的一样,现在反毛和想当新地主的
主力是<炎黄>,一帮没毛泽东带着,永无出头之日的共产党干部,基本是乱邦的旧部,当然有些是后收罗的,比如现在的老大杜导正,最早出身是薄一波的牺盟会.
为此不惜自打嘴巴,你看看这几位的自述回忆,和他们现在搞民国范说的,这前后一对,不要太喜感啊!
http://www.yhcqw.com/
炎黄
http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963.htm
http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963_2.htm
胡乱邦
考进高小的胡耀邦学习更加努力了，每年都考第一名。里仁学堂的甘恩锡老先生在后来的回忆文章中写道：“我在里仁学堂教了二十几年的书，所见最为好学的学生就是胡耀邦。当年他在班上年龄最小，可他的成绩却名列前茅。一个小学生能写出长篇大论者，在当时就寥寥无几，若在今日，可断言更是凤毛麟角。”由于家境贫寒，胡耀邦带不起中餐的米，总是带几个菜团子到学校吃。出身贫寒和成绩第一的鲜明对比，使胡耀邦成了地主子女奚落和欺负的对象。后来，胡耀邦和子女闲聊时说：“那时，班里地主家庭的孩子看到我这个穷孩子老是考第一，很不服气。特别是他们挨了老师的骂后，常常打我出气。他们人多势众，不是用拳头打，就是用砖头扔。有时，普通人家的孩子实在看不过去了，就来帮我打。越是这样，我就越努力学习。”
贫富悬殊，以及由此带来的种种不平等，使小小年纪的胡耀邦就深切地感到世道的不公平！
http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85038/7670075.html
萧克
萧克就读嘉禾甲等师范简习所的时候，家里已经穷得连饭都吃不饱，实在拿不出钱供他读书。好在校长很同情萧克，他让萧克晚上给学校刻蜡板、印讲义，这样可以得些补助。如此，萧克才完成简习师范的学习。那时，平时总穿着一件破旧蓝布长衫的萧克，和那些衣着鲜亮的有钱人家子弟站在一起，显得非常寒酸。但是，萧克以宋濂《送东阳马生叙》一文中的“贫非罪”观念鼓舞自己，努力地把书读好。为了读好书，星期天萧克很少回家，晚上也常常自学到深夜。
爱好文学的萧克，决定走上革命道路却是因为报家仇。萧克的大哥性格刚烈，因此得罪了当地大地主萧仁秋，为家里带来祸事。1922年，地方官兵先后4次来萧家敲诈勒索，家中财物被劫掠一空，萧克也无法继续上学了。次年春，由于萧仁秋的陷害，萧克的大哥被团防局抓走，当天就被杀害。兄长死于非命，致使喜爱文学的萧克产生学武报仇的念头。
http://baike.baidu.com/view/312514.htm
杜导正
百科名片
童年时代
杜导正
杜导正出生在山西省定襄县一个农村小知识分子家庭，父亲杜希贤是个农村小学教师，母亲是造纸作坊的一个普通工人。他原名杜毓芷，杜导正这个名字是1938年参加革命之后自己改的，“导正”是取指导政治之意，一直用到现在。杜导正小时候家境非常贫寒，常常遭到富家子弟的侮辱，在家境上没有任何优势可言，他就勤奋学习，通过优异的学习成绩讨回做人的尊严。
http://blog.soufun.com/7490719/2929579/articledetail.htm
《炎黄春秋》：土改杀地主遗祸中国
首先，“土改”人为地制造仇恨，摧毁了中华民族的优良道德传统，在人民中留下了深深的伤痕。
华夏大地本来是一个文明礼义之邦，尊老爱幼、相互礼让的儒家道德深入人心，各族人民世世代代和平相处。在农村，上下不相慕，贫富两相安，生产生活，秩 序井然。自从“土改”将谋财害命、杀人越货，颠倒为备受赞扬的“正义事业”之后，人心涣散了，传统道德观念崩溃了，代之而起的是自私自利，相互争斗，尔虞 我诈，道德沦丧。请看今曰之中国，人欲横流、物欲横流，追本溯源，“土改”难辞其咎。
其次，“土改”破坏了农村的生产力。
本文第二节指出，农村中有一批勤劳俭朴、善于经营“田秀才”，他们上升为富农、地主后，代表着当时农村的先进生产力。他们农具比较齐全，资金比较充 足，生产具有一定规模；他们经验丰富，接受新生事物较快，有能力选择和改良作物的品种；他们的农、副业产量总是达到当地最高水平；他们先进的耕作方法给贫 苦农民起了示范、带头作用……如果让他们继续富下去，其子女留学美国归来后办农场，中国的农业或许会改变面貌，跟上世界前进的步伐。但不幸，土改中把他们 打压下去，杀的杀，关的关，管的管，生产资料瓜分得罄空……中国农业一条极有希望的出路被打断了。
世界上的人千差万别，有的人就是头脑不想事。许多贫下中农只能在别人的指挥下从事简单劳动，缺乏独立门户掌握全盘生产的能力。把土地分给这样的人，他 们一缺资金、二缺农具、三缺种子、四缺经验……明明分给他们是最肥腴的良田，就是种不出粮食。所以，土改后的第一年，生产总是倒退了。
更有一批懒汉，把分的东西吃光用光，分的田卖给别人,,后来被制止，不准买卖土地,,，依然是个穷光蛋。
“土改”通过斗争和杀戮，把善于经营的地主、富农打压下去，农村中就更加缺乏经营型人才了；把已经集中了的生产资料，零星分散给不善于经营的单人独户，使农业生产力遭受到严重破坏。
第三，“土改”使农村基层领导彻底恶质化。
在科举时代，没有“功名”,,未考取秀才、举人,,的人是不允许进入地方领袖层的，因此，地方领袖素质较高，廉洁奉公，能真正为群众办事。
乡村地方领袖第一次恶质化，是从晚清 1906年废除科举制度后开始的。由于大家都没了功名，谁可以当地方领袖。三教九流之辈见有机可乘，便凭借土地、资本、祠堂、武力、公产、宗教和个人关 系……纷纷钻了进来。这些人鱼龙混杂，良莠不齐，形成派系小集团，忙于争权夺利，置贫苦农民于不顾。这些人不受儒家道德公益心的约束，不受Z F控制，贪赃枉法，为所欲为。加上人口爆增,,清朝初年，全国人口约1亿，“康乾盛世”后增加到4亿，抗战胜利后全国人口号称4万万5千万,,，人多田少 的矛盾突显出来，从此，农村社会开始动荡不安了。
“土改”利用“流氓无产者”,,扒手、小偷、地痞、恶棍、无业流民……,,打冲锋，斗垮地主、富农后，这批“苦大仇深”的“土改根子”纷纷入党做官， 趾高气扬地成为“书记”、“委员”、“主任”、“乡长”、“村长”……使农村基层领导彻底恶质化。这些人大多一字不识，居然洋洋得意上台作报告，开口第一 句便是：“我是个大老粗，只晓得三担牛屎六箢箕……”——不因没有文化感到羞耻，反以为荣！
这些人自私自利、吹牛拍马，伪装积极，拉帮结派，任人唯亲，欺下瞒上，惟命是从……他们能力低下，不懂生产，却指手画脚瞎指挥，常常造成重大经济损 失。农村领导权落在这样一帮没有文化、素质低劣、目光短浅的人手里，农业生产怎么能搞得好？再加上毛泽东头脑发昏，“土改”后不久，一意孤行地加速合作 化、人民公社化、大跃进……到 1960年前后，农业生产全面崩溃，饿死3500多万农民……
第四， 1953年“土改”结束，在政治、经济和军事上，全面达到了发动土改运动的预期目的，滋长了毛泽东的骄傲自满情绪，增强了毛泽东的绝对权威地位，为随后脑袋发热搞大跃进、人民公社埋下了祸根。
“土改”以及多变的农业政策,,首先是单干，后来合作化；到 80年代，又分田到户单干……,,，产生了严重的后遗症：农业生产停滞不前，长期处于落后状况，至今无法跳出小农经济的窠臼，远远落后于世界农业发展水 平。 直至今天，农村依然贫穷落后，农民依旧苦不堪言。使朱镕ji总理头痛、温jia宝总理特别关注的“三农问题”，追本溯源，“土改”难逃罪责！
通宝推：樊逖,strain2,烤糊的卷子,梓童,阴霾信仰,纹石,红军迷,年青是福,hattie,桥上,棋人鲁大耍,邻居大哥,偶卖糕的,天涯睡客,滴滴涕,yiwensilan,东方青木,风中乱发,天狼星,五峰,繁华事散,侧翼,隹子火,acton,迷途笨狼,特里托格内亚,猪啊猪,发了胖的罗密欧,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 谢 送花成功。恭喜：你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:3。本帖花:1
家园 大部分领导是边缘中产，那还反什么腐 能说出“中共核心的大部分领导是边缘中产”这种笑话，暴露出两点很可怜的事实：
1，语言表达以及逻辑烂的一塌糊涂，这种水平估计会被现在的初中生小毛孩儿完败。过去一段打的所谓大老虎以及还没被打的诸如271等，都是中共核心……照你的逻辑推，大部分都是边缘中产那还反什么腐？绝大多数干部都是好同志嘛。
2，绝大部分人都活在现在面对未来，而某些已经被社会淘汰的失败者却一直活在过去的幻想中。提到“中共核心的大部分领导”，正常情况都会自觉切换到现代时，而不是三四十年前的过去时。在随便回帖中都习以为常的脱节几十年，如果别人谈论苹果电子产品时候扯吃的苹果品种，别人谈论汽车时候扯永久飞鸽自行车，还有啥好多说的？
这根本就不是话不投机的问题，而是隔着时间空间碎片站在不同位面上……
本来都不打算回你的帖了，既然你自己要求那就不客气。
鉴定完毕，言尽于此
家园 这和反腐败有个蛋关系，中共封过三十六个军事家 基本就是中共最核心的领导了，你用人名一搜，个个都有公开的生平和出身经历，实事求是，一目了然。
都不是什么机密，全是公开资料。
- 复 夏虫不可语冰
家园 全世界先进国家的犯罪率，与安定程度 最核心的就是就业率，所，以国民不能得到好的教育和成功就业，在个人来说，他自个可以自责，但国家只能作国家层面的自责。
而当政府打算靠一些说教来推责任，最终的结果就是，掩耳道铃，觉的自个无比有理，就不会去作实际改进，而下面的人被堵了嘴，那没事便罢，真有个风吹草动，人人想反个个思乱。
最有趣的是用来传播这种理的，宣教人员，八十年代传一句话，共产党全靠文宣，到八十年代末，就只能用坦克来解决问题了，因为在背后闹的起根就是这些文教和文宣，最后他们就反思了，全靠我们，那我们为什么不是最有权有钱的人哪，反正那个位置也不用干什么，全靠我们嘴压着，即然全靠我的嘴，那我就说我最好，那权和钱不就都归我了么。
先论证老百姓懒该自个负责，然后官觉的不用干了，再论证官懒，最后就我们好。
这戏都反复演了多少回了。
通宝推：empire2007,五藤高庆,发了胖的罗密欧,
家园 老兄，你扯这么一大篇，你自个觉的有质量么。
家园 多看点书吧，你这错的也太离谱了…… 资本主义，源自相对独立的中间阶层，中国根本就没有这个阶层第一句就完全是错的，难得还能写这么多，不去写小说真浪费了天赋……
自己去百度词条“英国资产阶级革命”，这种程度的东西只要学过初中世界史的都应该有个基本概念才对。
别说克伦威尔的议会军以及骑兵队了，再往上追，英国起家的第一桶金就是自上而下由伊丽莎白一世投资赚的，两大干将德雷克与霍金斯都封了爵位。
谈资本主义，好歹得知道起源是什么怎么来的。
而国内资本主义的萌芽是在南宋，跟明朝有啥关系，北宋的梦溪笔谈以及南宋的海贸已经开启了科技爆发大航海时代的序幕，而交子更是银行业突破在即的例证。
多看点书吧，你这错的也太离谱了……
家园 逻辑根本不通 按你的说法，欧洲“自发”形成了“良性资本主义”，是因为有一个独立的中间阶级，这个阶级和中国的土豪有本质区别，因为它不向上依附，也不向下掠夺。请问哪有这么好的事情，除了玫瑰色的梦里？
然后你还说，中国没有这么好的中间阶级的原因是中国文化传统的固有缺陷。这种见解是典型的河殇一派，因果颠倒的马后炮
家园 应该加上形成了资产阶级也没用 真正使得资本主义制度确立的是工业革命。
工业革命的条件并非一个资产阶级就可以搞定。最关键的条件是地理大发现后输入大量流动性和扩充大量市场，农业社会的生产力水平堆砌下集合几大洲的财富去集中孵化西欧几个百万人口级别的小国。这样才能让改进机械能提高生产效率有利可图，否则机械永远要被廉价苦力的成本优势压倒。而刺激出大航海时代地理大发现的因素的偶然性太强了，且和资产阶级兴起没直接关系。最多只能说资产阶级是最能善用地理大发现红利的阶级。
通宝推：遥仰凤华,